Search the Community

Добрый день уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста по подлинности и стоимости данной монеты. Гурт гладкий, вес 6.5 гр. Спасибо большое. С уважением, step

По последним данным никелевая монета 20 грошей 1923 года были отчеканены тиражом 152 625 000 шт, из них: Hauptmünzamt Wien (Австрия): 1924 г. – 78 035 000 1925 г. – 11 965 000 Huguenin Frs. le Locle (Швейцария): 1924 г. – 20 000 000 ‘s Rijks Munt Utrecht (Нидерланды): 1924 г. – 15 300 000 1925 г. – 14 700 000 Mennica Państwowa, Варшава: (возможно только выпуск в обращение, по данным В.Терлецкого) 1936 – 2 625 000 1938 – 10 000 000 На данный момент известно три разновидности никелевых монеты 1923 года номиналом 20 грошей. Основные отличия заключаются в следующем: (картинку расшифровывать не буду, смотреть на завитки. Кружками отмечены дополнительны точки различия. Для определения разновидности достаточно двух увеличенных фрагментов (прямоугольники)). По сообщению пана Халупского, из литературы известно, что матрицы для штемпелей отправлены на зарубежные (здесь и всегда далее - за рубеж Польши) монетные дворы из Варшавы, а следовательно, можно предположить, что на каждом монетном дворе штемпели изготавливались по присланной матрице и посему различных разновидностей на каждом монетном дворе наблюдаться при сложившейся ситуации не должно. Можно ли определить, какая разновидность присуща каждому конкретному монетному двору? В первую очередь это осложняется тем, что вариантов штемпелей три, а монетных двора четыре. Возможно, какая-то разновидность ещё не обнаружена, ведь при аналогичной ситуации с монетами достоинством 50 грошей 1923 года, на данный момент найдено 4 разновидности? Но будем исходить из того что имеем. В конце прошлого года на рынке всплыли монеты–образцы с монограммой швейцарского монетного двора, что изменило представление о соотношении вариантов штемпеля и монетных дворов. Дело в том, что по статистике пана Халупского Вариант «А» составляет 46,6 % из общего числа монет, вариант «Б» - 46,6% и вариант «В» - 6,8% соответственно. Естественно им было предположено (около 5 лет назад), что подобная доля от общего числа монет даёт основания предполагать, что сия разновидность вышла со швейцарского мон. двора в 1924 году, ибо именно в Швейцарии тираж 20-грошевок является наименьшим (почему в расчёт не бралась Варшава мне не известно, да и было ли это предположение основано лишь на одной статистике тоже не ясно). Однако появившаяся монета с монограмой HF, по моему мнению, полностью разрушила такую гипотезу, ибо монета отчеканена штемпелем варианта «Б». Если матрицы были доставлены в Швейцарию из Варшавы, и только там по ним изготовлены штемпели, то выход двух разновидностей с одного монетного двора, где отчеканено наименьшее количество монет в 24-25 гг является крайне маловероятным, особенно что в этом случае все остальные штемпели: в Варшаве, Нидерландах и Австрии должны быть идентичны! Более того, если мы посмотрим на монету 20 грошей с датой 1923 года из цинка, которая как известно была отчеканена оккупационными войсками в 1940 году из находившихся на варшавском м.д. штемпелями, то мы увидим, что она отчеканена штемпелем варианта «В». Это нам даёт основания предполагать, что именно монеты варианта «В» являются «выходцами» варшавского монетного двора! Почему? Во-первых, доля разновидностей этих монет из общего числа куда больше подходит под имеющую статистику, лишь на 1,5% превышая показатели. Но это объяснимо, ведь монеты были выпущены в оборот на 10-12 лет позже, а значит доля их выхода из обращения от общего тиража должна быть наименьшей (естественно погрешность статистических данных никто не отменял как в большую, так и меньшую сторону). Во-вторых, логично предположить, что на монетном дворе Варшавы в первую очередь хранились именно штемпели (и матрицы), которыми сам мон. двор и чеканил монеты, тем более что из свыше 40 миллионов цинковых 20 грошевок разновидностей не выявлено (впрочем, справедливости ради замечу, что похоже никто толком и не искал ), а значит штемпели для них изготавливались по единой матрице, по той же матрицы что и монеты из никеля отчеканенные годами ранее. Возможно ли что матрицу из какого-либо зарубежного двора вернули в Варшаву, где она и дожидалась своего часа до 1940 года? Теоретически да, о судьбе отправленных за рубеж матриц после их использования ничего не известно, но тогда почему в таком случае процент варианта «В» в общей массе столь низок, если мон. дворы с наименьшими тиражами – в Варашаве и Швейцарии их не чеканили? С другой стороны, чеканила ли Варшава монеты в 1936 и в 1938гг? Для чего тогда ей было чеканить монеты в 1936 году и в 1938 штемпелями с 1923 годом, когда монеты более мелких номиналов (1,2,5 грошей) чеканились в основном штемелем с датой текущего года? 1938 год, отчасти можно объяснить подготовкой к монетам из нового метала - железа, ведь выпущенные в обращение нацистами в конце 1939 года монеты достоинством 50 грошей были отчеканены ещё в 1938 году (да и официально их успели ввести в обращение за несколько дней до начала войны), и посему в 1938 году просто не хотели делать лишних затрат и вносить путаницу? (20 грошей в железе отчеканить так и не успели). В общем, я считаю, подобный расклад даёт нам приоритет в приравнивании варианта «В» Государственному Монетному Двору в Варшаве, а вариант «Б» с монограммой HF говорит сам за себя. Почему в таком случае монеты, при условии что они отчеканены только в Швейцарии, и имеющие 8% тиража, попадаются в более 45% случаев? Опять же, мы говорим о том, что маловероятны различия штемпелей на одном монетном дворе, ведь на каждый из них матрица отправила Варшава, куда более вероятно, что на разные монетные дворы отправлены идентичные матрицы, ведь заготовки (или как там их назвать по-русски?) были изготовлены всё той же Варшаве и по одной заготовке могли изготовить несколько матриц. В любой случае, вопрос по разновидностям остаётся открытым, ведь даже при таком раскладе неясно, на каком из оставшихся двух дворов штемпели были идентичными «швейцарским»? К тому же во всех этих рассуждениях не учтён ещё один аспект. По имеющейся информации монеты «пруф» были отчеканены только в Вене и тираж их около 10 штук, но имеются две разновидности пруфовских 20к, и тираж их похоже далеко не 10 штук. Впрочем, об образцах швейцарского монетного двора до прошлого года мало кто знал, да и уверен многие читают об этом впервые только сейчас. А может всё намного проще, и просто не найдена ещё одна разновидность из имеющихся, ведь с 50 грошами в момент составления статистики мы имели 2 разновидность, а с тех пор их нашли (всё тот же пан Халупский) ещё две, и «раскидать» по монетным дворам их должно быть попроще? Но это совсем уже другая история… А пока… всем искать четвёртую разновидность 20грошевки!)))) З.Ы. извиняюсь за полуфабрикат и сумбур. уже устал и хочу спать. пишите ошибки, постараемся исправить. говорю сразу, что пробники 38 года в железе не рассматривал, хотя очень наверное зря, но их нормальных картинок под ругой нет. собсна впервые в рунете: варианты штемплей 20-гршевок инфа о швейцарских образцах о том что монеты из железа всё таки успели стать официальным платёжным средством ну и наверна ещё чё-нить по мелочи. пока всё

Добрый Вечер ,прошу Специалистов помочь с атрибуцией (редкость и пр.)и оценкой монеты,Благодарю!

Добрый день, уважаемые форумчане! Приобрел вот такие 3 гроша 1622 Речи Посполитой, на аверсе (где портрет Сигизмунда III) чётко виден сильный двойной прочекан легенды справа, был бы очень благодарен, если бы кто-нибудь смог бы поделиться подробным описанием данного монетного брака, как и почему, в деталях, именно в рамках средневековых монет данного периода. Также интересуют полосы-царапины там же слева, это грубость заготовки монетного кружка или уже повреждения при обращении? В общем, буду рад прочитать любые высказывания, Ваши мысли, рассуждения по данным вопросам, заранее большое спасибо! С уважением, Александр

Доброго дня уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста по цене данной монеты. Заранее всем спасибо.

Приветствую. Подскажите по цене монеты.И еще вопрос,такое смещение часто для данных монет?В плюс или минус к цене?

Добрый день,с 1500 будет интерес на бирже.Благодарю.. Делайте качественные и отдельные фотографии монет.

Помогите оценить монетку. Подозреваю что по цене лома серебра такая? В названии темы пишется номинал и год. 4.9. Запрещено размещение необработанных изображений: кадрируется только монета без лишних полей вокруг. Инструкция по обрезке изображений. Фотографии надо делать без наклона.

Здравствуйте! Прошу помочь в определение подлинности данной монетки. Всем спасибо!

Добрый день. Интересует атрибуция и оценка в такой сохранности

доброго здравия помогите с определением подлинности .досталось не дорого ,взвесить не могу нет весов. с.уважением.

Всем добрый вечер, подскажите пожалуйста, какая редкость у данной монеты, приблизительная стоимость? Является ли нормой диаметр 19 мм.?

Здравствуйте! Прошу оценить монету.

Всех приветствую. Нужна помощь в опознании монеты и оценки, если имеется в таком виде. Фото пока только такие.

Помогите пожалуйста с определением и оценкой Я перевёл как конная касса Лещинского уезда , но нигде не нашёл

Приветствую Прошу оценить , по возможности, на сегодняшний день

Всем добра, подскажите по редкости и оценка для продажи

Здравствуйте. реверс: 18 MONET ARGE REGNI PO 1650 .не могу найти с такой легендой 1650-м. не подскажите?

Добрый день! Помогите определить монету.

Добрый вечер, нужна помощь в атрибуции 3х монет. 1. Польша, вес 1,03 грамма. 2. Венгрия, денар, вес 0,53 грамма. 3. Венгрия, денар, вес 0,6 грамма.

Подскажите, верно ли я определил монету по Шаталину, BD23-132, R2. Ну и по стоимости подскажите.

Добрый день, подскажите пожалуйста по подлинности/редкости. Была высказана мысль что современный сувенир, хотелось бы убедиться.

Уважаемые форумчане прошу высказаться по данным монетам, интересует - атрибуция, оценка для биржи, определяюсь в интересе и целесообразности. Гурт в норме. Для фото выбирался светлый фон на подоконнике. Спасибо всем ответившим.

Здравствуйте! Просьба помочь с оценкой для дальнейшей продажи. С уважением.

Такая незаметная монета Позволю себе затронуть мою излюбленную тему – варианты польских монет предназначенных для обращения. А конкретней – 20 злотых с портретом Марселя Новотко. Монету разработала S. Wątróbska. Она была отчеканена на монетных дворах в Варшаве и Кремнице (Чехословакия, 1975 и 1976 г.г. без знака монетного двора). На мой взгляд, эта монета является недооцененной. Может это из-за человека изображенного на монете, а может из-за «ненавязчивой» красоты. Но бесспорно, то что вы можете собрать интересную коллекцию из разновидностей этой монеты. В каталогах можно найти 6 разновидностей этих монет: Год Тираж Описание Цена 1974 10000000 с знаком МД 3 1975 10000000 без знака МД 6 1976 20000000 без знака МД 3 1976 10000000 с знаком МД 3 1977 16000000 с знаком МД 3 1983 152000 с знаком МД 15 Сразу бросается в глаза небольшой тираж монеты 1983 г. 152 тысячи штук, это и правда мало, для монеты, выпущенной для обращения в государстве, где проживает свыше 40 миллионов человек. Выпуски других монет для обращения были не ниже 1 миллиона экземпляров! Эти монеты очень трудно найти в состоянии UNC. Что еще мы можем найти в каталогах? Две пробные монеты: одна медно-никелевая с выпуклой надписью ПРОБА (20 экземпляров) и никелевая с той же надписью (500 экз.). Пробная монета из никеля стоит порядка 100 злотых, а медно-никелевая практически не доступна для среднестатистического коллекционера. Она продавалась только на крупных аукционах. Внимательное изучение нумизматических публикаций увеличивает количество монет с изображением Новотко. В «Przeglądzie Numizmatycznym» 2/9/95 на страницах 10-12 опубликована статья P. Bohdanowicza «Odmiany stempla monet PRL» (Варианты штемпелей монет ПНР). В ней мы можем прочитать, что существует 3 варианта аверса на монетах 1974 и 1976 гг., итого количество интересующих нас монет увеличивается до 12. Но оказывается и это еще не всё! На монетах 1975 и 1976 гг. (без знака МД) у нас есть ещё по два варианта аверса (различная ширина обводки). Эти разновидности открыты в этом году. Т.е. мы имеем уже 14 разновидностей этой монеты, что двукратно превышает их количества в каталогах. Доходит уже до подделывания этой монеты. Монеты делаются из меди или железа и покрываются гальваническим слоем из никеля или медно-никеля. После нескольких лет износа это выйдет наружу. Излишне говорить о том, что цены на эти фальшивки значительно выше, чем на оригиналы (из-за редкости этих монет в хорошем состоянии). Jerzy Chałupski Оригинал - https://e-numizmatyk...rna-moneta.html Перевел не всю статью - опустил про фальшивки и браки.