Определение. (Франция, Карл VII, бланк. Фландрия, Карл Смелый, двойной патард (двойной стювер))

[Katznumis 236]

Уважаемые коллеги!

Прошу помочу в определении данных монет.

 

С уважением, Стас

 

 

[Katznumis 236]

 

 

[Brios 6 809]

2я это кажется бланк времен Карла 8го (1483-1498),

[Otto Sachse 693]

К сожалению плохо читается, но вторая очень похожа на "бланк с коронами" Карла VII Валуа.

Вес должен быть в районе 3 гр.

Первая, судя по гербам, похоже Бургундия.

[Otto Sachse 693]

2 минуты назад, Brios сказал:

2я это кажется бланк времен Карла 8го (1483-1498),

Бриос, у 8-го короны вокруг щитка в стороны смотрят. А здесь вертикально.

[Brios 6 809]

11 минут назад, Katznumis сказал:

 

 

Вот сколько раз говорили. КРЕСТ - это верх. Начало легенды читается от него. Нет все норовят в бок или низ его повернуть. 

[Brios 6 809]

Только что, Otto Sachse сказал:

Бриос, у 8-го короны вокруг щитка в стороны смотрят. А здесь вертикально.

Аааа, ну я такие нюансы не знаю. 

[Katznumis 236]

4 минуты назад, Otto Sachse сказал:

К сожалению плохо читается, но вторая очень похожа на "бланк с коронами" Карла VII Валуа.

Вес должен быть в районе 3 гр.

Первая, судя по гербам, похоже Бургундия.

первая 2,7 гр.

вторая 2,3 гр.

[mutabor 425]

первая Намур, вроде,-двойной стивер, Карл V

[Brios 6 809]

6 минут назад, Otto Sachse сказал:

 

Первая, судя по гербам, похоже Бургундия.

Чего нибудь типа  Charles le Téméraire (1467-1477), или Philippe le Bon (1419-1467), короче середину 15го  надо смотреть

[Otto Sachse 693]

На аверсе, над щитком ничего не сохранилось, поэтому может быть и "blanc au briquet".

1 минуту назад, Katznumis сказал:

первая 2,7 гр.

вторая 2,3 гр.

Ну, фракций у неё идентичных не было, возможно потеря веса от износа, ну или такая вот вышла.

 

[Brios 6 809]

Только что, mutabor сказал:

первая Намур, вроде,-двойной стивер, Карл V

Аргументируйте пожалуйста, а то я по ней вообще ничего не вижу. ПО легенде или по кресту судите? 

[Otto Sachse 693]

3 минуты назад, Brios сказал:

Чего нибудь типа  Charles le Téméraire (1467-1477), или Philippe le Bon (1419-1467), короче середину 15го  надо смотреть

Вот похожая:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3817044

[Katznumis 236]

11 минут назад, Otto Sachse сказал:

К сожалению плохо читается, но вторая очень похожа на "бланк с коронами" Карла VII Валуа.

Вес должен быть в районе 3 гр.

Первая, судя по гербам, похоже Бургундия.

 

13 минут назад, Brios сказал:

2я это кажется бланк времен Карла 8го (1483-1498),

не 7 и не 8 Карл

[Otto Sachse 693]

2 минуты назад, Otto Sachse сказал:

Вот похожая:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3817044

Ещё:

https://www.acsearch.info/search.html?id=1067127

[Brios 6 809]

Только что, Otto Sachse сказал:

Ещё:

https://www.acsearch.info/search.html?id=1067127

Смотрел. Не то. По ощущениям они совсем разные. 

[mutabor 425]

а может и фландрия,    Карл Смелый

https://www.acsearch.info/search.html?id=2766473

[Katznumis 236]

4 минуты назад, mutabor сказал:

а может и фландрия,    Карл Смелый

https://www.acsearch.info/search.html?id=2766473

Там после двоеточия буквы не те!

[Otto Sachse 693]

10 минут назад, Katznumis сказал:

не 7 и не 8 Карл

Почему?

Вроде виден остаток имени ...OLUS. 

+KAROLUS:

[mutabor 425]

3 минуты назад, Katznumis сказал:

Там после двоеточия буквы не те!

да вроде те  

+ KAROLVS DEI GRA DVX BVRG CO FLA                                +SIT NOMEN DOMINI BENEDICTVM

[mutabor 425]

https://www.cgb.fr/charles-vii-le-victorieux-blanc-a-la-couronne-n-d-tournai-ttb,bry_278715,a.html

[DJK1965 21 731]

Фландрия, Карл Смелый.

 

[DJK1965 21 731]

Тут хорошо все видно: https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=760&lot=270