ВАЗ-2101

2 копейки 1757 (две монеты). Оценка

В теме 59 сообщений

Здравствуйте.

Монеты куплены у копателей.

Пытался почистить с помощью мыла, но понял, что до правильной чистки не дорос и прекратил порчу.

Оцените, пожалуйста, стОят ли эти монеты улучшения и очистки.

И подскажите, какого двора эти монеты? По короне обе похожи на екатеринбургские, но различаются некоторыми деталями аверса и реверса.

Правая монета не подойдет для биржи? У нее неплохой рельеф.

На реверсе различается травка под копытами, и конь то ли шерстяной, то ли под кольчужкой.

С уважением.

IMG_2469-1-м.jpg

IMG_2472-П-м.jpg

IMG_2463-1-м.jpg

IMG_2500-1-м.jpg

IMG_2479-1-м.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вечер добрый. Первая Питер, вторая Екб

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
36 минут назад, БЕН сказал:

Вечер добрый. Первая Питер, вторая Екб

Прошу прощение,а почему это Питер а не Сестрорецк?Вы видите следы копейки или пятака?

Я пока вижу лишь мелкую сестрорецкую верейку...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, to4cka сказал:

 мелкую сестрорецкую верейку...

Еще раз прошу прощение.

Имел ввиду мелкую сестрорецкую сетку на гурте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ВАЗ-2101 сказал:

Правая монета не подойдет для биржи? У нее неплохой рельеф.

Нет. Категорически. Раз в несколько.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, я тоже думаю, что это Сестрорецк.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, to4cka сказал:

Прошу прощение,а почему это Питер а не Сестрорецк?Вы видите следы копейки или пятака?

Я пока вижу лишь мелкую сестрорецкую верейку...

Возможно, но и следов от 2 эре (ore) не видно, а Сестрорецк на гладких кружках, обычно имеет отличную центровку. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, БЕН сказал:

Возможно, но и следов от 2 эре (ore) не видно, а Сестрорецк на гладких кружках, обычно имеет отличную центровку. 

Шведа там и не должно быть видно(так задумано было),а иначе - это брак. А с центровкой и полновесностью вы верно подметили - это аргумент в пользу Сестрорецка.Там красиво чеканили.

Кстати,представленые монеты тоже не плохо бы смотрелись,не попади они в руки Мойдодыру :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
19 минут назад, to4cka сказал:

Шведа там и не должно быть видно(так задумано было),а иначе - это брак. 

 

И облачная копейка, по задумке, должна была полность скрывать следы предшественника, но... должна - не значит обязана. Так что, и двушки, со следами эре, не редкость. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 минут назад, to4cka сказал:

А с центровкой и полновесностью вы верно подметили - это аргумент в пользу Сестрорецка.Там красиво чеканили.

 

А в данной монете этого нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 минут назад, БЕН сказал:

И облачная копейка, по задумке, должна была полность скрывать следы предшественника, но... должна - не значит обязана. Так что, и двушки, со следами эре, не редкость. 

Не согласен.Если бы должна была скрывать,то рано или поздно крестовик и копейку стали бы прокатывать при перечеканке как шведа в Сестрорецке.А на практике на это махнули рукой...

 

13 минут назад, БЕН сказал:

А в данной монете этого нет.

Нормальная тут центровка - сравните с большинством других обсуждаемых на форуме сестрорецких двушек.И уж тем белее с питерскими лепешками...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, to4cka сказал:

Нормальная тут центровка 

Центровка - от слова центр.

Доброй ночи

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте.

Спасибо всем за обсуждение.

По монетным дворам разобрался благодаря статье на форуме "Отличительные особенности 2 копеек 1757-1762г.г."

Большое спасибо ее автору, коллекционеру Colonel6262.

По бирже вопрос уже отпал.

А по Петербургу-Сестрорецку я понял, что при отсутствии следов перечекана вопрос практически неразрешимый.

Я и не расчитываю. Никаких следов перечекана я не нашел ни на сторонах монеты, ни на гурте.

Разве что  двойная линия сетки в одном-единственном месте гурта, указанном на снимке.

Ну и "рытвины" и расслоение металла на аверсе в правой верхней четверти, которые упоминавшийся на форуме "специалист из Мельбурна" считал признаками чеканками на чистых заготовках

ГУРТ-П.png

IMG_2469-1 Дефект полосы.jpg

2 коп 1757  Перечекан. Скобченко. Мельбурн. 2..png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зря вы их в мыло...Там мех.чистка требовалась и консервация.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
28 минут назад, ВАЗ-2101 сказал:

А по Петербургу-Сестрорецку я понял, что при отсутствии следов перечекана вопрос практически неразрешимый.

 

При отсутствии следов перечекана на двушке с Питерским штемпелем, она является Сестрорецкой. Так как, именно там чеканили двушки на гладких кружках (помимо перечекана из "шведов")

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
48 минут назад, ВАЗ-2101 сказал:

Большое спасибо ее автору, коллекционеру Colonel6262.

Вы не тот материал читали. Там ошибок море. Вам нужно читать тему Евдокимова, он и есть автор всех идей по разделению монет Елизаветы по монетным дворам.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, to4cka сказал:

Зря вы их в мыло...Там мех.чистка требовалась и консервация.

Спасибо.

Я это уже усвоил. Теперь тренируюсь только на монетках из отходов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ВАЗ-2101 сказал:

Спасибо.

Я это уже усвоил. Теперь тренируюсь только на монетках из отходов.

У Вас есть монетки не из отходов. Нехиг тренировать, надо продавать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Крым13 сказал:

У Вас есть монетки не из отходов.

А не подскажете, где они у меня лежат?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 часов назад, ВАЗ-2101 сказал:

 

По монетным дворам разобрался благодаря статье на форуме "Отличительные особенности 2 копеек 1757-1762г.г."

Большое спасибо ее автору, коллекционеру Colonel6262.

 

Если не сложно скинте ссылочку на статью.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, or.leonid сказал:

Если не сложно скинте ссылочку на статью.

Не читайте порнографию, читайте первоисточник

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо ! С ув.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А меня интересует, чем эти монеты отличаются? (кроме формы бандероли)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В ‎25‎.‎11‎.‎2017 в 23:36, Esromeron сказал:

Вы не тот материал читали. Там ошибок море. Вам нужно читать тему Евдокимова, он и есть автор всех идей по разделению монет Елизаветы по монетным дворам.

 

16 часов назад, Esromeron сказал:

Не читайте порнографию, читайте первоисточник

 

 

Многоуважаемый (5 раз) Магистр, напрасно Вы так пренебрежительно отзываетесь о работе автора colonel6262.

Я просматривал и до Ваших советов много разделов и тем, в том числе и рекомендованную Вами в ссылке.

И нигде не мог найти понятного и конкретного ответа по признакам  монетных дворов. Похожих тем много, много страниц рассуждений и споров. Но это, в основном , разговоры специалистов в своем узком кругу и они малопонятны начинающему коллекционеру.

А в теме

я сразу же на первой странице нашел ответы на все свои вопросы.

Все доступно, наглядно и легко запоминается. Лучше один раз увидеть...

Может быть, и есть ошибки, но понятен принцип, различимы признаки, доступны термины.

И я благодарен автору за сэкономленное время.

А коллекционеры-новички и магистры-классики чаще говорят на разных языках и мало понимают друг друга.

В пример и Ваш совет посмотреть тему "Евдокимова". Для Вас это естественно, возможно он Ваш личный друг.

А я более часа просматривал все разделы форума и поисковик, но нигде не нашел такого автора.

Совет тоже надо сформулировать понятно.

С уважением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
9 минут назад, _StOrM_ сказал:

А меня интересует, чем эти монеты отличаются? (кроме формы бандероли)

Если это вопрос ко мне, то рекомендую приведенную мною выше ссылку.

Я лучше не смогу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу