Ф. Антиохия римского периода, тетрадрахма - современные подделки.

[Fuso 1362]

Привет!

Прошу помочь с определением подлинности (и атрибуцией, если таки подлинные)

 

 

Вес 11,56 и 11,78. Диаметр 26 мм.

 

Заранее спасибо!

[DJK1965 15160]

Опасаюсь, что изделия современные, из одной мастерской.

[Fuso 1362]

Жаль. А под кого подделка? 

[ed1 1767]

Лицом император не похож ни на кого из Антонинов .

Думаю имели всё же ввиду Каракалу-любил он орлов на реверсе .

Реверс фантазия,на одной монете чётко видны буквы SC

[Fuso 1362]

Я теперь и в этих засомневался - они от того же продавца...

 

[Fuso 1362]

Вес 10.62 и 10.71

[ed1 1767]

Вторая монета Требониан Галл.чекан Антиохия на Оронте -нормальная .

Первая монета Траян Дейций не знаю- такого портрета я не видел в Антиохийском чекане -какой то другой город.

[ЕвгенЕвген 1802]

1 час назад, Fuso сказал:

Я теперь и в этих засомневался

Нижний гурт(фото) -от первой монеты?

[Fuso 1362]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Нижний гурт(фото) -от первой монеты?

Да, нижний гурт - Траян Деций

[ЕвгенЕвген 1802]

17 минут назад, ed1 сказал:

Вторая монета Требониан Галл.чекан Антиохия на Оронте -нормальная .

Первая монета Траян Дейций не знаю- такого портрета я не видел в Антиохийском чекане -какой то другой город.

Эдуард приветствую. Посмотрите такие 2 монеты (первую особенно). Подойдут? Как по Вашему мнению ...

[ed1 1767]

Здравствуйте Евгений.

Нет не подойдут ,стиль другой и орёл другой.

Аэлия Капитолина=Иерусалим .

Акко.

Лаодикея морская.

 

[Fuso 1362]

9 минут назад, ed1 сказал:

Аэлия Капитолина=Иерусалим .

Акко.

Лаодикея морская.

О как. Спасибо. А какую-то ссылку можно, где их такие посмотреть?

[ed1 1767]

Вот я и не знаю где посмотреть .На монетах Каракалы десяток городов с орлами а у Дейция не понять .

 

[Fuso 1362]

12 минут назад, ed1 сказал:

Вот я и не знаю где посмотреть

Эээ... А тогда как вы ее определили? По описанию в справочнике? Prieur?

[ed1 1767]

В смысле что это Траян,на ней написано .

Стиль монеты и изображение орла не Антиохия.

Антиохийских тетр Дейция много, но на них единый портрет.

[ЕвгенЕвген 1802]

1 час назад, ed1 сказал:

Здравствуйте Евгений.

Нет не подойдут ,стиль другой и орёл другой.

Аэлия Капитолина=Иерусалим .

Акко.

Лаодикея морская.

 

Эдуард посмотри как их расписывают на "ветрах"-первую и вторую. http://wildwinds.com/coins/ric/trajan_decius/_antioch_Prieur_584.txt и http://wildwinds.com/coins/ric/trajan_decius/_antioch_AR4Drachm_Prieur_531.1.txt  Я от того и спросил...

[Fuso 1362]

12 часов назад, ed1 сказал:

Стиль монеты и изображение орла не Антиохия

 

13 часов назад, ed1 сказал:

Аэлия Капитолина=Иерусалим .

Акко.

Лаодикея морская.

12 часов назад, ed1 сказал:

я и не знаю где посмотреть

То есть, если я правильно понял, смысл сказанного не в том, что эта тетра чеканена в одном из этих городов, а в том, что стиль смущает? Не похож на Антиохию?

 

А может это тоже 

15 часов назад, ed1 сказал:

Реверс фантазия

??!

 

Или все же больше похожа на настоящую?

 

P.S. Спасибо, что помогаете разобраться.

[ed1 1767]

По первым монетам .

Я считаю фейк. Буду рад если меня поправят.

По монете Траяна Дейция -не нахожу такого типа в чекане Антиохии , (сухощавый ,бритый,пожилой человек).На этой монете более примитивное изображение (восточный с кучерявой бородой)возможно это другой город Финикии .Сирии или Месопотамии.

По Траяну Дейцию мало информации, но если вы посмотрите на тех же Вольных ветрах монеты Каракалы, увидите много изображений императора в таком более восточном стиле - с подобным орлом на реверсе.-разные города .

Но возможно  эта монетка родня первым и мастер не  справился с задачей изобразить монету Антиохии.

 

Я бы задал эти вопросы более продвинутым античникам ,тем кого интересуют монеты именно провинции Сирия.

[Fuso 1362]

Получил возможность посмотреть и сфотографировать еще несколько монет из той же кучки. Запутался еще больше.

 

 

 

 

Вес 12.32, 11.61, 11.60, 11.98, 12.45.  Диаметр 24-25 мм.

 

На мой дилетантский взгляд выглядит как смесь нормальных и левых. Причем на тех, что кажутся нормальными, малость цепляет стиль, особенно надписей. При этом на всех, и на "изделиях" тоже, характер коррозии, слойки, и трещины на гурте на мой глаз ну точь в точь как на виденных ранее достоверно подлинных.

 

Владелец говорит, что он их сам чистил и считает подлинными. Вроде как врать он не должен, не тот уровень, для него это мелочь. Но и тема не его.

 

Прошу, выскажетесь, кто что думает. А то мой мозг уже вскипел.

 

[ed1 1767]

А у меня что не вскипел?

1-2 Нормальные =Атиохия.

3-еле нашёл- Макрин чекан г Эмеса.

4 -Антиохия-какой то не обычный портрет или Каракала или Элагобал (попробую поискать.

[ed1 1767]

Таки должен быть Каракала.

[Fuso 1362]

29 минут назад, ed1 сказал:

еле нашёл- Макрин чекан г Эмеса

Посмотрел Макрина на "ветрах" - там если надпись вокруг орла вошла, то она вполне читаема\совпадает с тем,что должно быть. А тут хрень какая-то, особенно над головой орла.

 

8 минут назад, ed1 сказал:

Таки должен быть Каракала

Спасибо... Хотя шансов, что нормальная,  так понимаю, мало... 

[ed1 1767]

Думаю нормальная ,но найти нужно.

[ed1 1767]

2 минуты назад, Fuso сказал:

Посмотрел Макрина на "ветрах" - там если надпись вокруг орла вошла, то она вполне читаема\совпадает с тем,что должно быть. А тут хрень какая-то, особенно над головой орла.

Таки думаю всё нормально.

Найти одинаковые античные монеты это нужно чтобы их отчеканили и тут же закопали.

[Fuso 1362]

3 минуты назад, ed1 сказал:

Найти одинаковые античные монеты это нужно чтобы их отчеканили и тут же закопали.

Видел и такое  Спасибо вам за помощь. Как заряжусь, поставлю плюсики.

 

А все-таки по последней какое-то мнение у вас есть?