Саксония, талер 1585. Голландия, левендальдер 1589. Подделка для обращения

[БОРИС 55 2 422]

Всем, доброго времени суток. Попал ко мне такой талер, весь в грязи. После чистки выяснилось, что основание монеты медь,покрытая серебром. Вес монеты 27.82 грамм, диаметр 40 мм. Ваше мнение это подделка того времени?

Изменено 4 ноя 2017, 09:49:47 пользователем DJK1965

[Марк70 3 435]

Похоже на то. А гурт можно увидеть?

Написание AUGUSTUS интересное.

Изменено 4 ноя 2017, 10:48:20 пользователем Марк70

[БОРИС 55 2 422]

Да, пожалуйста.

[БОРИС 55 2 422]

Если это подделка того времени, то имеет ли она какую либо стоимость?

[culic38 682]

1 час назад, БОРИС 55 сказал:

Если это подделка того времени, то имеет ли она какую либо стоимость?

Конечно имеет. Мне интересна.

[Марк70 3 435]

Интересный предмет. А когда могли его сделать? В 16-м веке уже умели делать такое посеребрение?

[БОРИС 55 2 422]

43 минуты назад, Марк70 сказал:

Интересный предмет. А когда могли его сделать? В 16-м веке уже умели делать такое посеребрение?

Лет через 250 наверное, от даты на монете. Может это и не серебрение? Покрытие может быть амальгамой олова, которая широко применялась а Европе в 16 веке, для изготовления зеркал.

[БОРИС 55 2 422]

Что бы не плодить темы, выставляю тут ещё одну подделку, думаю, того времени. Хотелось бы услышать ваше мнение?  Голландия, леондаалер, 1589 год. Диаметр монеты 40 мм, вес 20.94 грамм. Основание медь, покрытие местами сохранившееся.

[Brios 6 716]

В 04.11.2017 в 17:50, Марк70 сказал:

Интересный предмет. А когда могли его сделать? В 16-м веке уже умели делать такое посеребрение?

Да было уже. На Домонголе обсуждалось. Цитирую Dozerа

    1) ртутное золочение (серебрение тоже) когда серебро растворяли в ртути и полученный раствор равномерно и горизонтально распределяли и нагревали. при этом ртуть испарялась, в осадке оставляя позолоту или посеребрение в зависимости от растворенного в ртути металла.
2) -восстановление серебра из ратворов солей.
3) - восстановление альдегидами из нитратов серебра. там сначала получали оксид серебра при взаимодействии нитрата серебра с щелочью, отфильтровывали в растворе аммиака с водой, затем добавляли к полученному веществу водный раствор альдегида ( кажется сложным, но к ним относят глюкозу, лактозу, альдегиды содержатся в эфирных маслах, внекоторых аж до 80%)
потом смесь подогревалась и происходило восстановление металла на стенках сосуда, ну или на помещённых в сосуд предметах...

[Brios 6 716]

В 04.11.2017 в 18:41, БОРИС 55 сказал:

Лет через 250 наверное, от даты на монете. Может это и не серебрение? Покрытие может быть амальгамой олова, которая широко применялась а Европе в 16 веке, для изготовления зеркал.

 Предполагаю что  намного ближе к дате изготовления. 1585 + 50 или 75 лет. В этот промежуток. 

[J.S. 2]

Серебрение делали ещё в Древнем Риме поэтому рамки можно сузить и до 1-5 лет после выхода в свет оригинала.

[Klementovich 91]

Планируете продавать эти монеты?

[БОРИС 55 2 422]

Спасибо. Пока не планирую.

[БОРИС 55 2 422]

Разбираю кучку талеров. Может ещё, что будет аналогичное.