Гривна XI-XIII века. Официальный новодел, сувенир или фейк?

[Димитрий 862]

Коллеги, доброго времени суток и хорошего дня!

Имеется такой интересный экспонат с сертификатом. Хотелось бы узнать ваше мнение, что же это на самом деле: официальный новодел выпущенный Банком Украины, сувенир для туристов или фальшивка(так как в сертификате обозначен тираж 1000 штук, а порядковый номер данного предмета 1584).

Да и вообще имеет ли эта гривна нумизматическую и материальную ценность?

Спасибо, что уделили внимание и время.

 

[gvele 17 028]

Это изделие - не самоделка. Официально выпускалось Банком Украины. Точно назвать его официальный статус я не могу, надо, скорее всего, опираться на то, что написано в сертификате. Кстати, там должна быть ещё и коробочка.

В перечень монет, выпущенных Банком Украины, насколько я помню, эта гривна не входит.

Так что скорее всего, на уровне сувенира.

Но то, что это - не самоделка, изготовленная в авторемонтной мастерской или ещё где, это точно.

Материальная ценность мне точно не известна, скорее всего, нужно обратиться за помощью к украинцам, ибо у них этот предмет должен быть больше востребован.

[Димитрий 862]

Ещё фото:

 

[нахалёнок 7 769]

коробка должна быть с ложементом под гривну. думаю 200-300 уёлларов. но могу ошибаться

[Димитрий 862]

1 минуту назад, gvele сказал:

Это изделие - не самоделка. Официально выпускалось Банком Украины. Точно назвать его официальный статус я не могу, надо, скорее всего, опираться на то, что написано в сертификате. Кстати, там должна быть ещё и коробочка.

В перечень монет, выпущенных Банком Украины, насколько я помню, эта гривна не входит.

Так что скорее всего, на уровне сувенира.

Но то, что это - не самоделка, изготовленная в авторемонтной мастерской или ещё где, это точно.

Материальная ценность мне точно не известна, скорее всего, нужно обратиться за помощью к украинцам, ибо у них этот предмет должен быть больше востребован.

Иван Иванович, день добрый!!!

Огромное спасибо за очень оперативный ответ. Я даже не успел оставшиеся фото загрузить.

Одного не могу понять - почему порядковый номер на сертификате и самом предмете выше тиража, указанного в этом же сертификате?

[Димитрий 862]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

коробка должна быть с ложементом под гривну. думаю 200-300 уёлларов. но могу ошибаться

Приветствую тебя, наш Митроносный Пастырь!!!

Так оно и есть:  официальная коробочка +сертификат присутствуют.

[sova159 6 662]

3 минуты назад, Димитрий сказал:

Иван Иванович, день добрый!!!

Огромное спасибо за очень оперативный ответ. Я даже не успел оставшиеся фото загрузить.

Одного не могу понять - почему порядковый номер на сертификате и самом предмете выше тиража, указанного в этом же сертификате?

Так всё просто - дополнительный тираж - 1000 шт., а был и основной, нумерация сохранилась...

С уважением.

 

[gvele 17 028]

В сертификате написано "копия", значит так надо её и называть.

 

По номеру - ответить не могу, но в сертификатах на современные российские монеты из драгоценных металлов мне также встречались сертификаты с номерами выше объявленного тиража. Мне говорили, что это - сплошная нумерация на несколько монет данного номинала. Почему так (если так) и зачем это надо, я не знаю. Потому что на следующие подобные монеты нумерация была нормальной.

1 минуту назад, sova159 сказал:

Так всё просто - дополнительный тираж - 1000 шт., а был и основной, нумерация сохранилась...

С уважением.

 

Такая версия мне тоже приходила в голову, но насколько она верна, наверное, знают точно сами украинцы.

[gvele 17 028]

10 минут назад, нахалёнок сказал:

коробка должна быть с ложементом под гривну. думаю 200-300 уёлларов. но могу ошибаться

По поводу цены - то на нашем рынке получить и 10.000 рублей за эту гривну было бы счастьем.

А вот сколько она стоит в Украине, надо узнать,тут Михаил, возможно, прав.

[sova159 6 662]

8 минут назад, gvele сказал:

В сертификате написано "копия", значит так надо её и называть.

 

По номеру - ответить не могу, но в сертификатах на современные российские монеты из драгоценных металлов мне также встречались сертификаты с номерами выше объявленного тиража. Мне говорили, что это - сплошная нумерация на несколько монет данного номинала. Почему так (если так) и зачем это надо, я не знаю. Потому что на следующие подобные монеты нумерация была нормальной.

Такая версия мне тоже приходила в голову, но насколько она верна, наверное, знают точно сами украинцы.

У умных людей - мысли сходятся! Шутка, не обижайтесь, пожалуйста.

На тех. изделиях, из серебра ("тяжёлых"), пробы не было, а номер стоял ...Это для учёта ДМ.

По гривнам, всяко бывает (экспертиза подлинности у них - специфическая 

Вот ....

 

[AVION 2 286]

1 час назад, gvele сказал:

По поводу цены - то на нашем рынке получить и 10.000 рублей за эту гривну было бы счастьем.

А вот сколько она стоит в Украине, надо узнать,тут Михаил, возможно, прав.

Это везде было бы счастьем

Не прав Эмир. По 100-130 можно купить.

Кто просит от 150 и выше-продаёт долго , упорно и безрезультатно

А в сертификате так и написано

"додатковий тираж"-дополнительный тираж

В сертификате написано следующее

"Эта гривна, выпущена Национальным банком Украины, и является копией монетной гривны киевского типа XI – XIII вв. В то время она была основной единицей денежного обращения и средством накопления на территории Киевской Руси. Именно от неё получила название и ведет свою историю современная денежная единица, ставшая основной денежного обращения независимой Украины."

[Димитрий 862]

Уважаемые Иван Иванович, Сергей и Михаил Геннадиевич, спасибо за ответы и грамотное обсуждение!

Осталось выслушать  мнения наших украинских коллег по поводу этой копии.

[tyre 215]

22 минуты назад, Димитрий сказал:

Уважаемые Иван Иванович, Сергей и Михаил Геннадиевич, спасибо за ответы и грамотное обсуждение!

Осталось выслушать  мнения наших украинских коллег по поводу этой копии.

Вот это не про неё:

"Эта гривна, выпущенная Национальным банком Украины, является точной копией монетной гривны киевского типа XI – XIII вв. На тот период она была основной единицей денежного обращения на территории Киевской Руси. Вес гривны на протяжении столетий изменялся. В частности, киевская гривна весила 140–160 грамм.
Данный сувенир изготовлен из серебра 960 пробы, имеет вес 163,4 грамм, а его длина составляет 7,4 см."

 

сувенир для подарка как по мне. Правда уже пытались предлагать как копаную... После незначительной доработки ессно.

[cyTyr33u 2 025]

4 часа назад, tyre сказал:

Правда уже пытались предлагать как копаную... После незначительной доработки ессно.

http://coins.su/forum/topic/189469-kievskaya-grivna-xi-xiii-vek/

[Димитрий 862]

Только что, cyTyr33u сказал:

http://coins.su/forum/topic/189469-kievskaya-grivna-xi-xiii-vek/

А в том посте уже вообще номер #2742. 

А я из-за своей по номеру переживал.

Р.С. Вот даже в мыслях ни грамулечки не было убрать номер и приподнести в виде случайной находки. А вон оно как бывает....

[Карлсон 3 331]

3 часа назад, Димитрий сказал:

А в том посте уже вообще номер #2742. 

А я из-за своей по номеру переживал.

Р.С. Вот даже в мыслях ни грамулечки не было убрать номер и приподнести в виде случайной находки. А вон оно как бывает....

Вот тебе номер для полного успокоения....

[нахалёнок 7 769]

хрена се!!!

[Димитрий 862]

Иногда удивляюсь тому, что происходит со мной помимо моей воли.

Про эту гривну уже полгода хотел спросить, руки не доходили.

Сегодня дошли, только наши украинские братья не скажут своего веского слова - с сегодняшнего дня там санкции на социальные сети.

[нахалёнок 7 769]

а этот форум не соцсеть

[sovetoff 2 202]

Серп/молот/СССР присутствуют.

[3777 1 585]

45 минут назад, нахалёнок сказал:

хрена се!!!

Они все с одной формы. Цэ - продажа серебра на вес. Лучше бы гири или гантели отливали.

 

 

[tyre 215]

37 минут назад, Димитрий сказал:

Иногда удивляюсь тому, что происходит со мной помимо моей воли.

Про эту гривну уже полгода хотел спросить, руки не доходили.

Сегодня дошли, только наши украинские братья не скажут своего веского слова - с сегодняшнего дня там санкции на социальные сети.

А что можно сказать? Наделали, сколько и не понятно. Продавали от 3100грн за штуку и есть просят до 5000грн за штуку. Кто покупает? Да из коллекционеров наверно никто. Так кому на подарок наверно берут, кто  как сувенир. Может кто и из других соображений. Из моих знакомых никто себе не приобрёл. Если какие вопросы интересуют конкренто, то завтра могу позвонить знакомому что  юбилейку нумизматам в клубе распределяет и спрошу. Что конкретно интересует?

[Димитрий 862]

13 минут назад, tyre сказал:

А что можно сказать? Наделали, сколько и не понятно. Продавали от 3100грн за штуку и есть просят до 5000грн за штуку. Кто покупает? Да из коллекционеров наверно никто. Так кому на подарок наверно берут, кто  как сувенир. Может кто и из других соображений. Из моих знакомых никто себе не приобрёл. Если какие вопросы интересуют конкренто, то завтра могу позвонить знакомому что  юбилейку нумизматам в клубе распределяет и спрошу. Что конкретно интересует?

Спасибо!

В принципе всё уже понятно и по цене, и по классификации данного предмета.