Венеция, Франческо Донато, цехин. Флоренция, флорин.

[Димитрий 866]

Друзья, всем доброго времени суток и здравия!!!

Подскажите по более точной атрибуции данных монет. Не для продажи, а в целях повышения эстетического развития. Хотя, финансовая сторона тоже интересна, но менее важна в данной ситуации.

Венеция. Цехин. Франческо Донато(1545-1553 г.)

Флоренция(1189-1531) Флорин.( Иоанн Креститель с арбалетом )

 

 

[Димитрий 866]

Фото на весах.

Всем огромное спасибо, кто поможет в более подробной информации.

[gsbandit666 19]

Может здесь что найдёте http://igor-grek.com/publ/zecchino/1-1-0-339

[Andrey5 2 002]

Флорин отчеканен на этом монетном дворе (фото мое) в городе, давшем название этой универсальной золотой монете, в силу своей неизменной пробы и веса обеспечивавшей международную торговлю в течение нескольких веков.

[Brios 6 809]

Флорин с арбалетом вещь известная, есть в каталогах по ним. Но сканы ужасные, по ним он даже на золото непохож. 

Редкость по итальянской градации -    Molto raro.

Repubblica, 1189-1532. Fiorino stretto 1305 II semestre, AV 3,54 g. Giglio. Rv. S. Giovanni con nimbo perlato, stante di fronte e benedicente, tiene nella mano s. una lunga croce astile appoggiata sulla spalla; segno: balestra

CNI 32. Bernocchi 948.

[Brios 6 809]

С флорином тоже, ну очень гадкий скан. Где золото?

Ну понятно что это Франческо Донато   вещь не редкая, а вот по разновидностям  7 звезд слева - 7 звезд справа, не прерывающаяся легенда  тут надо быть маньяком по этим монетам, у меня по их разновидностям даже каталога нет. 

[Димитрий 866]

Уважаемый Бриос, СПАСИБО!!! Низкий поклон Вам и Вашим знаниям!

Это не сканы, а фото. Выжал из фотика по максимому,  неделю ждал солнечной погоды. Если бы выложил другие , более ранние фотографии - столько тапок уже получил по причинному месту.

[viddsid 308]

1 час назад, Brios сказал:

Флорин с арбалетом вещь известная

а почему с арбалетом? Зачем святому арбалет? Как нибудь это объясняется?
 

[Brios 6 809]

13 минуты назад, Димитрий сказал:

Уважаемый Бриос, СПАСИБО!!! Низкий поклон Вам и Вашим знаниям!

Это не сканы, а фото. Выжал из фотика по максимому,  неделю ждал солнечной погоды. Если бы выложил другие , более ранние фотографии - столько тапок уже получил по причинному месту.

Всегда пожалуйста. А фотографии, так я вообще не фотограф. Раньше переживал на эту тему, очень обидно когда хочешь запечатлеть мгновение, а получается..........

[Brios 6 809]

9 минут назад, viddsid сказал:

а почему с арбалетом? Зачем святому арбалет? Как нибудь это объясняется?
 

Ну каждый мастер пытался сделать свою марку эффектнее.

Голова льва- Lapo di Ghino и Ubertino di Rosso Strozzi, 1321

, подвеска с коралом(тогда ему приписывали магические свойства)-   Marcello di Strozza Strozzi, 1422/II

Имена некоторых мастером мы знаем. Замок перевязанный лентой и лилия над ним-это  Vanni Castellani, 1412/I

Когда дизайн монеты не меняется веками, а мастеру хочется оставить свою память потомкам тогда и рождаются такие маленькие шедевры.

Изменено 28 янв 2017, 18:46:40 пользователем Brios

[viddsid 308]

ага, понял. Минтмарка (ну или знак монетчика)
 

[Димитрий 866]

В 1/28/2017 в 21:46, Brios сказал:

Ну каждый мастер пытался сделать свою марку эффектнее.

Голова льва- Lapo di Ghino и Ubertino di Rosso Strozzi, 1321

, подвеска с коралом(тогда ему приписывали магические свойства)-   Marcello di Strozza Strozzi, 1422/II

Имена некоторых мастером мы знаем. Замок перевязанный лентой и лилия над ним-это  Vanni Castellani, 1412/I

Когда дизайн монеты не меняется веками, а мастеру хочется оставить свою память потомкам тогда и рождаются такие маленькие шедевры.

 

Полностью согласен с уважаемым Бриосом! Уже больше месяца гуглю и янексню данную монету - результатов "0". Одни простые варианты.....

[Brios 6 809]

Благодаря им можно сделать точную датировку даже иногда по (как говорят итальянцы) семестрам-1я или 2я половина года.

Некоторые марки объяснимы. Ну как по русски Воробьёв начеканил бы воробья.

Некоторые просты - Инициалы.

N-  Niccol˜ di Manovello Manovelli, 1423/II

В на подушке-  Bartolomeo di Carroccio Alberti

[viddsid 308]

интересно, их по этим разновидностям собирают? Коллекция одной монеты
 

[Brios 6 809]

В 28.01.2017 в 21:53, viddsid сказал:

интересно, их по этим разновидностям собирают? Коллекция одной монеты
 

Есть и такие, но это коллекции нескольких поколений или банка. Ведь это сотни лет. Да и мастера были не из крестьян. Вот флорентийский дворянин из семьи Uzzano - Giovanni di Uzzano его семье в разные века принадлежало многое

[Brios 6 809]

Упс.

[Brios 6 809]

Но не все мастера известны.

Вот зубчатый мост принадлежит неизвестному.

И три полумесяца не знают своё имя и фамилию

[viddsid 308]

классно, спасибо
 

[Brios 6 809]

Вообще к мастерам было огромное уважение, по ним сохранилось масса письменных источников.

Надо понимать моду того времени. Многослойность монеты нагруженной символами и намеками дает коллекционеру дольшее время изучать "мою прелесть"

Вот достаточно простая монета-скудо 1626 года Одорадо Фарнезе.

Но под его портретом мы видим монограмму   õ LX õ -  (Luca Xell, zecchiere).

Если присмотреться к флагу святого Антония, то из простого кубика изображенного на нем он превращается в герб Пьяченцы

Ну и так далее, вплоть до работы   мастера    Luca Xell, который начал работать в 1624 году  и гравёра   Michelangelo Spiga

 

[Brios 6 809]

13 минуты назад, viddsid сказал:

классно, спасибо
 

Это реально интересно. приобретая такую монету вы берете не только часть Флорентийской республики, но и дворянской семьи

герб  Spini -  Matteo di Piero di Diego Spini, 1423/II

герб  Acciaiuoli -  Piero di Nerio di Donato Acciaiuoli, 1468/II

[viddsid 308]

7 минут назад, Brios сказал:

но и дворянской семьи

они не были дворянами, насколько я историю Флоренции этого времени помню. Нобилитет - да, но не дворянство во французском, например, смысле. А вообще интересно, конечно. Когда читаешь историю Флоренции (а на русском выходило достаточное количество книг, пожалуй, по Флоренции больше всего), то как-то не всплывает мысль, что все эти нобили и гранды отвечали в том числе и за монеты. Флорин с гербом Медичи есть? 
 

[Brios 6 809]

42 минуты назад, viddsid сказал:

они не были дворянами, насколько я историю Флоренции этого времени помню. Нобилитет - да, но не дворянство во французском, например, смысле. А вообще интересно, конечно. Когда читаешь историю Флоренции (а на русском выходило достаточное количество книг, пожалуй, по Флоренции больше всего), то как-то не всплывает мысль, что все эти нобили и гранды отвечали в том числе и за монеты. Флорин с гербом Медичи есть? 
 

Ну назовем их великими флорентийскими фамилиями. Вот из гвельфов- семья Nerli

герб Nerli con F -  Francesco di Tanao Nerli, 1510/II

герб  Sommaia  -   Guccio da Sommaia 

[Brios 6 809]

герб   Ugolini -  Niccolò di Luca di Feo Ugolini

герб  Nasi -  Pietro Nasi

[Brios 6 809]

герб Guidetti -  Guidetto di Iacopo Guidetti

герб   Nasi

[Brios 6 809]

Я специально пишу их без перевода, вдруг кому будет интересно полюбопытствовать по каждой семье

герб  Alamanni -Luigi Alamanni

герб   Canigiani - Simone Canigiani