крест и похожий на подстаканник предмет - определение

[survived 20]

Доброго дня всем!  Вопрос к знающим:  помогите определить возраст предметов,  ну и представляют ли коллекционную ценность?

Заранее спасибо за ваши мнения!

[survived 20]

[sovetoff 2 203]

Типа подстаканник -польский.надо дно.

киотный крест домашний,но замолен.

 

[Серый 1 075]

Добавлю:  Крест киотный "Распятие Христово" 19 век, подстаканник скорее всего тоже 19 или начало 20. 

[Византиец. 6 379]

А - на обороте креста - что? "Молитва кресту", или цветочный фантазийный узор?

Да, и, какого он размера - непонятно. 

[sovetoff 2 203]

Молитва должна быть,имхо,см.15.

[survived 20]

1 час назад, Византиец. сказал:

А - на обороте креста - что? "Молитва кресту", или цветочный фантазийный узор?

Да, и, какого он размера - непонятно. 

Да, видимо, молитва. См. 15-16 размер. 

[survived 20]

2 часа назад, sovetoff сказал:

Типа подстаканник -польский.надо дно.

киотный крест домашний,но замолен.

 

с наружной стороны нет фото, такие вот только.

[Цыган 939]

2 часа назад, sovetoff сказал:

киотный крест домашний,но замолен.

 

 

Зачем "но" и почему "киотный"? 

Бытовое распятие 18-19 век.

 

И на обороте не молитва, а похвала Кресту обыкновенно: "Крест хранитель всей вселенней, Крест красота церковная, Крест царем держава, Крест верным утвержение, Крест ангелом слава, Крест бесом язва".

[sovetoff 2 203]

4 минуты назад, Цыган сказал:

 

Зачем "но" и почему "киотный"? 

Бытовое распятие 18-19 век.

 

 

1.замолен-натерт/начищен со временем.имхо,1/2-3/4 19в.

2.киотный-это так.Не исключаю там петлю на шею.

3.Молитва-тоже общ.описание

пс.Роман,по подстакану будут вопросы/поправки?

[Цыган 939]

27 минут назад, sovetoff сказал:

 

пс.Роман,по подстакану будут вопросы/поправки?

 

/на обновлённом форме, чтобы ответить после закрытия стр. нужно совершить обряд вход-выход.../

 

"Подстаканник"  на мой вкус не интересный, хотя бы клейма какие были...

[sovetoff 2 203]

Подстаканник уже можно без кавычек,он и есть.

что-то типа Варшавы будет.

Только не понятно зачем на весах его сфоткали,

латунь с глубоким серебрением.

[Цыган 939]

Форма непривычная - чашки.

 

Варшава вроде всегда изделия клеймила...

[sovetoff 2 203]

Бывает просто цифры/номер на подошве.

[Цыган 939]

Так ТС молчит - не показывает и даже не рассказывает. 

[sovetoff 2 203]

Щас,отлежится товар.;)

на подошве бывает клеймо,к примеру-1860,

его часто еще с годом  путают,но это-не так.

[survived 20]

Только до нета добрался,не было возможности ответить, извиняйте.

4 часа назад, Цыган сказал:

Так ТС молчит - не показывает и даже не рассказывает. 

 

[survived 20]

5 часов назад, sovetoff сказал:

Подстаканник уже можно без кавычек,он и есть.

что-то типа Варшавы будет.

Только не понятно зачем на весах его сфоткали,

латунь с глубоким серебрением.

Да, что серебрение - ясно, а может весь из серебра? Владелец утверждает так)  

На весах - так это так, в торопях фотал, просто до этого монеты весил на них,этого же владельца(бывшего).

так а что все таки по оценке данных предметов? 

С уважением, Михаил

[survived 20]

4 часа назад, sovetoff сказал:

Щас,отлежится товар.;)

на подошве бывает клеймо,к примеру-1860,

его часто еще с годом  путают,но это-не так.

Цифр, клейм каких либо - ничего нет, весь обсмотрел.

[sovetoff 2 203]

Сам бы подстаканник отдавал за 1500-1700р.

Хоть и крепкий,но серебрение слезло местами,запил или зазубрина.

 

[survived 20]

Евгений, а по кресту что посоветуете?

[sovetoff 2 203]

2 часа назад, survived сказал:

Евгений, а по кресту что посоветуете?

Тут ведь такое дело,Михаил.

На мешках/аукционах польские подстаканники стоЯт

и по 2,3,4,5 и более т.р.я Вам реальное положение цены назвал.

А я их продал не одну сотню,макс.-225т.р./шт.

За крест не хотел говорить,но думаю надо делить на 2

от подст.,а лучше отдать/подарить кому-нить.

Пс.сначала было не понял,к кому обращ.

Это же я Евг.

 

Изменено 20 янв 2017, 18:32:45 пользователем sovetoff

[алабама 299]

20.01.2017 в 15:46, Цыган сказал:

почему "киотный"? 

 

А почему нет? 

20.01.2017 в 15:46, Цыган сказал:

Бытовое распятие 18-19 век.

 

Вот такое определение данного вида крестов впервые слышу.

[Серый 1 075]

35 минут назад, алабама сказал:

7 часов назад, Цыган сказал:

почему "киотный"? 

 

А почему нет? 

Вот я тоже, думаю.. а почему не киотный?

ТолкованиеПеревод

•  
•  
•  
•  
•  
•  
•  
•  

киот

1. Углубление для иконы в стене.

2. Застекленная рама-шкафчик для крупной иконы или нескольких небольших икон.

Современные киоты, как святыня, изготавливаются богоугодными мастерами, которые варьируют свои творческие замыслы по типу, форме и размерам, материалам для изготовления, видам отделки киотов. По этим признакам различают киоты следующих основных видов:

• угловые, подвесные, аналойные, напольные, настенные, аналойные;
• фигурные, резные, прямые;
• храмовые, церковные, домашние;
• для одной, двух и большего количества икон;
• из дерева ценных пород, пластмассы, металла;
• с резьбой по дереву, шпонированные, литые металлические, окрашенные, посеребренные, позолоченные, лакированные.

Домашние иконы с киотом являются семейной реликвией, которая передается грядущим поколениям.

 

[Цыган 939]

1 час назад, алабама сказал:

А почему нет? 

 

Потому что Распятие это не предназначено именно для киота, вне зависимости что туда помещается, или помещает кто. Если слово "быт" так удивило - домашний, подходит? Кресты эти массово лили для размещения в домах на усмотрение проживающих: над/ перед иконами, отдельно на стену, над дверью и т.д., что называется обыкновенно в быту, не подозревал, что простое слово поставит в тупик. Но, с другой стороны - понятно, почему за "киотом" кому-то пришлось ворошить и репостить онлайн-словари...