Сохранность. Взгляд Коллекционера.

[строитель. 13]

Всем привет!

Хочу запустить такую тему... Мне,как грубому эстету,непонятны некоторые моменты-критерии,по которым Вы- Коллекционеры производите отбор материала:для генеральных,для обмена,для спекуляций и пр.

Вопрос по рельефу.Например ниже представленный пример,это редкость для земли,как одиночки.

Скажите Ваше видение такой сохранности?Только без сравнения с "гробовыми" грейдами.

С Ув.

[nasreddin 280]

Всем привет!

Хочу запустить такую тему... Мне,как грубому эстету,непонятны некоторые моменты-критерии,по которым Вы- Коллекционеры производите отбор материала:для генеральных,для обмена,для спекуляций и пр.

Вопрос по рельефу.Например ниже представленный пример,это редкость для земли,как одиночки.

Скажите Ваше видение такой сохранности?Только без сравнения с "гробовыми" грейдами.

С Ув.RSCN5159.JPGRSCN5160.JPG

RSCN5155.JPG

 

 

Привет. По форумным меркам считается "какальная" сохранность, примерно КЛ-37

Изменено 1 дек 2016, 18:15:53 пользователем nasreddin

[viddsid 298]

я бы поставил VF- в самом лучшем случае. А так она вне грейда вообще, имхо. Монета из земли, состотяние Good. То есть определяется

[строитель. 13]

Это понятно...,не понятно,как оно на самом деле?Чай не секрет.

"Чай" в этом случае,совсем не тот Чай,а народный диалект(ерничаю).

[строитель. 13]

я бы поставил VF- в самом лучшем случае. А так она вне грейда вообще, имхо. Монета из земли, состотяние Good. То есть определяется

Вот,Вас сразу видно,понимаете в грейде.

Мне вот почему то кажется,что для таких мелких деталей, даже если это монеты Николая2,должна быть скидка.

[Медведъ 205]

кл 37 это по какой шкале ? 

Шкала Шелдона полностью и внятно описывает состояние монеты от блеска до проблемы. 

[Шкипер 339]

Все что из земли с явной коррозией даже если рельеф хороший это VF или VF-

[Медведъ 205]

Вот,Вас сразу видно,понимаете в грейде.

Мне вот почему то кажется,что для таких мелких деталей, даже если это монеты Николая2,должна быть скидка.

скидка уже будет заложена в умах коллекционеров. Если монета к примеру не встречается даже в ХФ и все это понимают , будет адекватно оцениваться. 

[Шкипер 339]

Лично для меня (я не привередлив к сохранности т.к. Собираю только медь) пусть монета и была в хождении, это не главное, главное красота монеты и не ржавое поле с рельефом, и патина- это самое главное

[Шкипер 339]

И лучше сразу разделить медников и тех кто остальные типы монет собирает

[строитель. 13]

Приятно слушать...

Поэтому всегда понимал дилеров, ведь мониторить такие нюансы, входит в их перечень служебной необходимости.

[Медведъ 205]

Лично для меня (я не привередлив к сохранности т.к. Собираю только медь) пусть монета и была в хождении, это не главное, главное красота монеты и не ржавое поле с рельефом, и патина- это самое главное.

Так весь мир оценивает. Сначала состояние поля , а все остальное рельеф, забои итп потом.

кабинетка коричневая с родным полем притертая , но не коррозийная будет VF, когда как аналогичная монета без хождения  ,с высоким рельефом  ,но с  коррозийным полем или с грубыми следами чистки уже не получит и VF оценку.Считается проблемной монетой и оценивается детально . Оценка получается за рельеф и отдельно пишут проблему , поле ,удар итп.

[строитель. 13]

Лично для меня (я не привередлив к сохранности т.к. Собираю только медь) пусть монета и была в хождении, это не главное, главное красота монеты и не ржавое поле с рельефом, и патина- это самое главное

Про патину...,тоже спрошу чуть позже.Про разделение понятно,медь нежнее кмк.

[Медведъ 205]

Про патину...,тоже спрошу чуть позже.Про разделение понятно,медь нежнее кмк.

Тут всегда разногласия у людей ,ощущение что  какая то группа людей под другим углом смотрит на патину.

[строитель. 13]

Михаил,так вот это я и хочу для себя понять.Что бы не ошибаться в суждениях.Я наверное пока жду возможности,чтобы начать собирать "свою" коллекцию.

Есть у меня некоторые монеты и с родной,и преобретенной при залегании.Есть ободранные, с началом подоконного, естественного процесса набора цвета.Короче на любой вкус,каждая со своей горчинкой.Но чисто коллекционных нет,так как в земле оно не водится.

Как сойдутся звезды,покажу,как раз наборчик попадался по Вашей тематике.

С Уважением.

[Шкипер 339]

Так весь мир оценивает. Сначала состояние поля , а все остальное рельеф, забои итп потом.

кабинетка коричневая с родным полем притертая , но не коррозийная будет VF, когда как аналогичная монета без хождения  ,с высоким рельефом  ,но с  коррозийным полем или с грубыми следами чистки уже не получит и VF оценку.Считается проблемной монетой и оценивается детально . Оценка получается за рельеф и отдельно пишут проблему , поле ,удар итп.

Тут я соглашусь, истина

[Шкипер 339]

Михаил,так вот это я и хочу для себя понять.Что бы не ошибаться в суждениях.Я наверное пока жду возможности,чтобы начать собирать "свою" коллекцию.

Есть у меня некоторые монеты и с родной,и преобретенной при залегании.Есть ободранные, с началом подоконного, естественного процесса набора цвета.Короче на любой вкус,каждая со своей горчинкой.Но чисто коллекционных нет,так как в земле оно не водится.

Как сойдутся звезды,покажу,как раз наборчик попадался по Вашей тематике.

С Уважением.

Вы к кому из Михаилов обращаетесь?

[строитель. 13]

Без разницы,есть чего сказать,присоединялся(смайлик)

[technolog1 45]

Ув. Строитель.!

А что вам даст умение выставлять грейд монете? Вы собираетесь открыть грейденговую контору?

У большинства коллекционеров (дилиров и иже с ними) свои мерки оценки монет. И оценки могут отличаться в несколько градаций.

По любому, когда кто-то покупает монету (не в слабах) он прежде всего оценивает - нравится/не нравится, а не оценивает ее: это AU45 или AU55. Да и на оценку продавца тоже смотрит как-то с недоверием.

[строитель. 13]

Стоп,вот как раз грейд меня не интересует,ни как.А вот визуальные стандарты, важны!Допустим,захотел я положить монету в коллекцию,то я должен знать, чем в ней гордится.

[Brios 6 699]

Ув. Строитель.!

А что вам даст умение выставлять грейд монете? Вы собираетесь открыть грейденговую контору?

У большинства коллекционеров (дилиров и иже с ними) свои мерки оценки монет. И оценки могут отличаться в несколько градаций.

По любому, когда кто-то покупает монету (не в слабах) он прежде всего оценивает - нравится/не нравится, а не оценивает ее: это AU45 или AU55. Да и на оценку продавца тоже смотрит как-то с недоверием.

Какой монете? Эта тема приемлема только для тиражных монет 18-19-20 веков. И нужна чисто как инвестиционная составляющая и для владельцев и для дилеров. Соответственно и конторы выпускающие пластиковые гробики всячески её проталкивают.

Вот монета из моей темы в ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ СОСТОЯНИИ. Её ценник как у хорошего петровского рублика. И состояние приемлемое даже для серьёзного коллекционера.  Какой на фиг 45,55 и так далее? Всё это баловство для создания пирамиды МММ от нумизматики.

У вас есть ряд монет и каждый раз вас "заставляют" улучшать циферку на гробике чтобы было постоянное движение.

А как по мне, если удастся купить в таком виде. Их всего то проходов было раз два три за 15 лет. То и радость и улучшать никогда не буду. А если удастся вторую в более приличном состоянии, то буду счастлив до розовых соплей и оставлю обе. А инвестиция? Так если прижмет, то и пруфы и какалики за копейки отдадим. А если не прежмет, то с собой в гроб положить можно, ну или в Эрмитаж  отдать можно, они примут с удовольствием.

Так что эта игра в состояние ради игры и ради денег.

Изменено 1 дек 2016, 21:09:24 пользователем Brios

[iff 10 171]

Вот,Вас сразу видно,понимаете в грейде.

Мне вот почему то кажется,что для таких мелких деталей, даже если это монеты Николая2,должна быть скидка.

 

Зачем сразу лезть в какие-то грейды? Научитесь для начала определять хотя бы по пятибальной шкале с + и -. Моё мнение по этой монете: аверс на 2-, ревнерс на 1+, общая сохранность - по худшей стороне.

А скидка - да, конечно будет, когда будете предлагать такое покупателю - то не грех сделать скидку на всю цену, ещё и приплатить можно за то, чтобы от такого балласта избавили.

[строитель. 13]

Это как же получается,если кто то заплатит ,например,за верхнюю девушку 200-300рублей тот лох?Так и меня можно обвинить в аферизме,если я её сумею продать за 500...

[iff 10 171]

Это как же получается,если кто то заплатит ,например,за верхнюю девушку 200-300рублей тот лох?Так и меня можно обвинить в аферизме,если я её сумею продать за 500...

Какие 200-300? Я бы такую за 10 руб. продавал, а в принципе можно и бесплатно отдать впридачу к чему-то более весомому. За 20 должна быть хотя бы в VF+ если для VF предел около 100. Посмотрите, почём их продают реально:

http://www.fcoins.ru/catalog/catalogrimp/catalogrimp20278.asp и почем подобные вашей - там же в графах G и F.

Изменено 1 дек 2016, 21:56:42 пользователем iff

[строитель. 13]

Так мне не за 10р,а за 200-300 связываться не охота.Хотя раскрою Вам маленький секрет,разбавлю подобные редкими и здесь по 200-300 забирают в неограниченном количестве.

А фотографии делал,хитрые,рельеф в полутьме показать.