9 ноя 2016, 09:18:16 Уважаемые форумчане подскажите,являются ли представленные монеты браком? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 09:20:19 Первая брак - выкус, вторую человеческие ручки обезобразили. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 09:25:17 Первая брак - выкус, вторую человеческие ручки обезобразили. И добавить нечего. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 09:27:20 Все бы хорошо,но почему антивыкус нарушил границу поля с кантом? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 11:36:55 Все бы хорошо,но почему антивыкус нарушил границу поля с кантом? Большое спасибо всем за помощь!Угрюмый,подскажите,что скрывается в Ваших словах. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 12:14:50 Большое спасибо всем за помощь!Угрюмый,подскажите,что скрывается в Ваших словах. Он жутко боится что вы сами эту монету сделали и теперь 100 рублей заработаете. Разоблачает в общем ))) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 12:34:18 Большое спасибо всем за помощь!Угрюмый,подскажите,что скрывается в Ваших словах. Антивыкус всегда находится на канте.Границу между полем и кантом он пересечь не может.Если бы вы знали как и почему появляется антивыкус,то у вас не возник бы вопрос. Он жутко боится что вы сами эту монету сделали и теперь 100 рублей заработаете. Разоблачает в общем ))) Нет,я не боюсь.Жалко если покупатель нарвется не на 100 рублевый "выкус" а на 1000 рублевый из-за плохих знаний матчасти. Такие спецы,как вы,точно не помогут ему разобраться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 12:45:30 Большое спасибо всем за помощь!Угрюмый,подскажите,что скрывается в Ваших словах. Переделайте пожалуйста фото спорного аверса. В хорошем качестве, возможно фото с увеличением конкретного участка. Одно фото обязательно под углом в 45 гр. к границе канта и поля монеты. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 12:52:29 Тогда и реверс до кучи. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 14:20:40 (изменено) Света маловато,поэтому готов завтра ещё сделать фото. Изменено 9 ноя 2016, 14:22:07 пользователем Шилик 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 14:23:29 Авер фотать не надо.Все ясно по этим снимкам. Спасибо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 14:26:24 Авер фотать не надо.Все ясно по этим снимкам. Спасибо. Так раз ясно - вывод хотелось бы послушать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 14:32:45 Уважаемый МАМОНТ!Вы первые запросили фото,вам и рассуждать об изображенном.Интересно ваше мнение. А мое в посте7 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 14:47:29 Уважаемый МАМОНТ!Вы первые запросили фото,вам и рассуждать об изображенном.Интересно ваше мнение. А мое в посте7 Нормальный выкус и антивыкус, со следами бытования. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2016, 14:56:00 Нормальный выкус и антивыкус, со следами бытования. Вот что значит спец!Утёр мне нос. Спасибо МАМОНТ.Пойду учить матчасть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 12:21:36 Шутки закончились.МАМОНТ,неудачно вы пытаетесь "лицо сохранить".Я надеялся,что кто-то поможет вам в этом.Увы...Слишком все очевидно. Шилик,"выкус" это брак заготовки.Этот брак характерен отсутствием части монеты(до чеканки -заготовки) из-за сбоя в работе станка,который вырубает заготовки.Напротив этого выкуса, при чеканке, образуется антивыкус,который находится на канте и который за границу поля и канта выползти не монет,потому как кант, и антивыкус на нем, формируют проточка на штемпеле и чеканное кольцо.На вашей монете антивыкус сделан после чеканки монеты путем деформации канта.Поэтому мы видем не антивыкус,а расплющенный кант.Можно еще обсудить некоторые места на предсталенной монете,но необходимости нет.Антивыкус на вашей монете подтверждает,что это не брак,а рукоблуд. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 12:32:49 У вас угрюмый две точки зрения: ваша и неправильная. Вы хоть на секунду рассматриваете вариант того что монета может получить механическое повреждение за пределами монетного двора. Ну вот так случилось что это повреждение пришлось именно на антивыкус? А Вы не рассматривали такой вариант что в области антивыкуса имеет место быт второй выкус очень маленького размера? То есть на монете 2 выкуса, один напротив второго. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 12:33:27 А буквы Б и Л тоже рукоблуд? 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 12:47:31 А буквы Б и Л тоже рукоблуд? ???? У вас угрюмый две точки зрения: ваша и неправильная. Вы хоть на секунду рассматриваете вариант того что монета может получить механическое повреждение за пределами монетного двора. Ну вот так случилось что это повреждение пришлось именно на антивыкус? А Вы не рассматривали такой вариант что в области антивыкуса имеет место быт второй выкус очень маленького размера? То есть на монете 2 выкуса, один напротив второго. Продолжайте подбирать варианты в период бытования.Спорить с вами не буду.Может случиться так,что мой спор сочтут за наезд на модератора.Проходили. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 13:06:36 Нюансы бытования. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 13:26:39 А можно поинтересоваться: "Сколько выкусов у вас в коллекции и сколько вообще было найдено вами в обороте или куплено?" По возможности сделайте фото нескольких штук, которые являются без вопросными выкусами на ваш взгляд. Просто складывается впечатление что правильных выкусов, согласно вашим доводам, просто нет в природе. Это не стёб, это вполне серьёзные вопросы и просьба не отнекиваться или отшучиваться, а конкретно ответить на каждый из заданных вопросов. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 14:28:35 Есть два фуфловых выкуса для изучения.К вашему сведению количество выкусов,которые были в обороте очень маленькое, и многие из них осели в коллекциях.Из-за их малого количества стоимость была высокой.На рынок хлынули рукоблуды.Некоторые,сделанные умельцами со знанием характерных особенностей данного брака,были впарены удачно.Цена привлекала умельцев.Но заточенные руки под напильник,без необходимых знаний,изготовили большое количество таких изделий,которые стали падать в цене и перестали цениться у разборчивых коллекционеров брака,которых,кстати,не так много.Много фуфла двигается на рынок неграмотными пользователями на разных форумах,в т.ч. и на нашем.Знания технологии чеканки монет,устройство станков и оборудования и т.д.помогут отделить фуфло от оригиналов.Но не у всех есть желание учиться.Проще давить авторитетом,стайностью,приплетать всякие фантазии,ссылаться на образцы(часто фуфловые),обсуждаемые ранее,.... Дмитрий Александрович,я никогда без аргументов не оцениваю монеты,в т.ч. и браки и всегда готов согласится с мнением,подтвержденным более вескими аргументами.Большое количество бракованных монет прошедших через чьи-то руки не показатель компетентности.Это не монеты без брака.Браки,практически не повторяются.Разные и расколы и выкусы и двойные удары.... Только знание технологии поможет разобраться,а не количество прошедших браков через руки. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 14:53:44 Хорошо угрюмый. А как насчёт продемонстрировать по вашему мнению бесспорный выкус? Пусть не ваш, пусть из сети, очень хотелось бы посмотреть на этот эталон подлинности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 15:15:13 А почему это не сделать вам?Вы в этой теме назвали этот брак правильным.Вот и эталон для вас и тех,кто согласен с вами.Эталон для дальнейшего определения правильности браков. Я на правильные браки внимания не обращаю.Правильные,конечно,с моей точки зрения.Влезаю в тему если вижу косяки и если есть аргументы позволяющие разбираться в косяках.Но часто нет желания или времени.Никогда не пишу "видится правильной","похожа на правильную" "не отторгает".... Может закончим и,как всегда,останемся при своих? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2016, 15:23:30 А почему это не сделать вам?Вы в этой теме назвали этот брак правильным.Вот и эталон для вас и тех,кто согласен с вами.Эталон для дальнейшего определения правильности браков. Я на правильные браки внимания не обращаю.Правильные,конечно,с моей точки зрения.Влезаю в тему если вижу косяки и если есть аргументы позволяющие разбираться в косяках.Но часто нет желания или времени.Никогда не пишу "видится правильной","похожа на правильную" "не отторгает".... Может закончим и,как всегда,останемся при своих? Понятно. Да нет, думаю вам всё же стоит привести пример бесспорного выкуса на ваш взгляд. Я слишком часто что то вам пытаюсь доказать, а обсуждение заканчивается именно так как предлагаете сейчас вы. Видится честным если сегодня Вы выложите один свой фуфловый выкус для изучения и один правильный пусть даже из сети. Хочется понять что для вас фуфло, а что эталон подлинности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
