мелкая серебряная монета с птицей. "чешуйка"

[Brios 6 809]

Собственно вопрос ЧТО ЭТО?    1,99 г, 16-18mm.

Итальянец решил что это Россия. Даже определил как Тверское княжество. Михаил Борисович 

Но я не житель Солерно и не могу так определять монеты России.

Надеюсь вы подскажите. 

PS

Чешуйка написал чтобы заманить в тему спецов по этой теме. Извините.

Изменено 5 ноя 2016, 01:53:16 пользователем МНС
ИМХО - обычный фуфел. Не было серебряных двухграмовых чешуек (только медные пула да алтыны). Кроме того, обычно на монетах бывают надписи или их имитации...

[ЕвгенЕвген 1 826]

Вы смеетесь.   Это не Тверь. Это какая то фантазия. Типа современная.     И не уверен ,что серебро. По фото - медь. Под пуло делали наверное.

[Brios 6 809]

Вы смеетесь.   Это не Тверь. Это какая то фантазия. Типа современная.     И не уверен ,что серебро. По фото - медь. Под пуло делали наверное.

А я тут причем. Ну нашел человек это на берегах Дуная. Ну решил что Россия. Я в чешуе, как и он. Вот и решил спросить специалистов. 

[ЕвгенЕвген 1 826]

А я тут причем. Ну нашел человек это на берегах Дуная. Ну решил что Россия. Я в чешуе, как и он. Вот и решил спросить специалистов. 

А я что?    Я тоже - ничего. Ну спросил.    Это ж не упрек был.   Ни в коем разе.     Ну и ответил.            Ответ мой Вас устроил? 

[Brios 6 809]

А я что?    Я тоже - ничего. Ну спросил.    Это ж не упрек был.   Ни в коем разе.     Ну и ответил.            Ответ мой Вас устроил? 

Честно, не совсем. Понимаете, я эту птичку уже где то видел (на монете), я про левую. Не в чешуе, но на монете. 

[ЕвгенЕвген 1 826]

Честно, не совсем. Понимаете, я эту птичку уже где то видел (на монете), я про левую. Не в чешуе, но на монете. 

Понял.     Тогда остается одно - ждем еще мнений.   А я - при своем останусь.

[Тапир 7 565]

Я думаю, что монету нужно атрибутировать в разделе "Иностранные монеты до 1700"

Если это современная фантазия - то тоже на эту же тему.

[Brios 6 809]

Я думаю, что монету нужно атрибутировать в разделе "Иностранные монеты до 1700"

Если это современная фантазия - то тоже на эту же тему.

Я даже больше скажу. Я вспомнил про что она напоминает, антику с ибисом и крокодилом, но только в "варварском" исполнении.

[gvele 18 573]

Мне тоже кажется, что это (монета ТС) - старая иностранная монетка.

А если на фото слева - это крокодил такой, то я с него просто балдею!

[Brios 6 809]

Тогда ещё вопрос от них.

Эти 4ре монеты Михаил Борисович, 1461-1485

1. Что за птица?

2. Что за зверь?

[DJK1965 21 731]

Тогда ещё вопрос от них.

Эти 4ре монеты Михаил Борисович, 1461-1485

1. Что за птица?

2. Что за зверь?

 

 

Тверские пулы с названием города. Анонимные.

У Гайдукова:

http://russianchange.narod.ru/coins/gaid/tvc18.html

http://russianchange.narod.ru/coins/gaid/tvc20.html

Изменено 5 ноя 2016, 22:52:16 пользователем DJK1965

[ЕвгенЕвген 1 826]

Я даже больше скажу. Я вспомнил про что она напоминает, антику с ибисом и крокодилом, но только в "варварском" исполнении.

Давайте так.     Есть вот такие монеты - с крокодилом.    Провинция Египет. Понятно что под Римом.       И есть такие  с ирбисом- тоже провинция Египет, тоже самое . Разные императоры.   Если как подражание рассматривать - то только если Вашу монету - от 2 монет делали. Если типа - подражание.  Но это как один из вариантов.  Или вариант - фуфло.  Типа для туристов. 

[Тапир 7 565]

Средняя монета из поста №10 с ками-то неведомым динозавром. Ни разу такого зверя на монетах Тверского кн-ва не видел. Не может фальшаком быть?

[Brios 6 809]

Средняя монета из поста №10 с ками-то неведомым динозавром. Ни разу такого зверя на монетах Тверского кн-ва не видел. Не может фальшаком быть?

Итальянец их купил как   3 монеты Михаила Борисовича, 1461-1485

[Тапир 7 565]

Просто среди медных пул в электронном каталоге Гайдукова, на который DJK выше ссылки дал такого зверя нет. В литературе тоже не нахожу такого ( уже и среди "Редких медных монет" описанных В.В Зайцевым смотрел). Нету динозавров. Всякие звери есть, а динозавров нет.

Изменено 6 ноя 2016, 18:07:47 пользователем Тапир

[Тапир 7 565]

Скину ка я ссылку на тему Гогеру. Может определит монетку. А то он в этом разделе не увидит тему.

[ЕвгенЕвген 1 826]

Скину ка я ссылку на тему Гогеру. Может определит монетку. А то он в этом разделе не увидит тему.

Да и разделить бы надо.     А то все вперемежку - Тверь и  антика(?) .   2 в 1.    

[Brios 6 809]

Да и разделить бы надо.     А то все вперемежку - Тверь и  антика(?) .   2 в 1.    

Так копируйте в сои темы.

[ЕвгенЕвген 1 826]

Так копируйте в сои темы.

Вы можете разделить?     Одни - в допетровскую, другую - в антику или иностранные.      Я - нет.  

[DJK1965 21 731]

Итальянец их купил как   3 монеты Михаила Борисовича, 1461-1485

Что конкретно купил итальянец?

Тверских у Вас показано 4 штуки и еще искомая монета.

Какие три он купил?

Загадка была в одной куче с Тверью?

[ЕвгенЕвген 1 826]

Что конкретно купил итальянец?

Тверских у Вас показано 4 штуки и еще искомая монета.

Какие три он купил?

Загадка была в одной куче с Тверью?

Про загадку написал - нашел на берегу Дуная.       А эти - купил.     Кстати если человек проживает на юге Италии(Солерно) - какой  там Дунай?   Хотя мне все равно - Дунай или нет.

[Brios 6 809]

Что конкретно купил итальянец?

Тверских у Вас показано 4 штуки и еще искомая монета.

Какие три он купил?

Загадка была в одной куче с Тверью?

Вот описание аукциона

WORLD COINS. THE QUENTIN ARCHER COLLECTION OF RUSSIAN MEDIEVAL COINS. GRAND PRINCIPALITY OF TVER. Mikhail Borisovich (1461-1485), Pulo (3), quadruped facing left, rev legend in four lines (G 167), about very fine; bird with long neck, walking right, rev legend in three lines (G 238), good fine; bird with short neck, rev legend in three lines (G 244), very fine. (3) £150-200

[DJK1965 21 731]

Меня все тянет в сторону кельтов.

 

Например:

Она микроскопическая - https://www.acsearch.info/search.html?id=464632 - но ведь могли быть и крупнее.

 

 

Они часто изображали птичек.

Правда с двух сторон я не нашел

 

 

 

 

 

Это как версия. Хоть я и не люблю писать до обнаружения точного ответа.

Изменено 6 ноя 2016, 20:28:13 пользователем DJK1965

[ЕвгенЕвген 1 826]

Версия хорошая.     Вот моя версия - сделали под то что Вы показали.      Или под как показывал я ( крокодил , ирбис).   Это я о предмете на обсуждении если  насчет современного творчества.     Кстати Ваше фото = мое фото.     Ну это типа с чего подражание.     Ведь подходит?     И почему - серебро, хоть и малого веса?   У Бриоса монета точно из серебра?  Как по мне - типа медная она.     Я так по фото увидел, может не прав, не знаю.  

[DJK1965 21 731]

Генезис исображения л.с. 

Опять таки, чисто теоретически.

 

https://www.acsearch.info/search.html?id=385580

Изменено 6 ноя 2016, 21:16:13 пользователем DJK1965