Пфальц-Зиммерн, талер 1587. Иоганн Казимир (1576-1592)

[kentavrp 0]

интересно сколько он стоит. 

Изменено 4 ноя 2016, 17:15:50 пользователем МНС
Просьба в следующий раз не нарушать п.4.10 и отрезать пальцы самому... Сейчас исправлю...

[Brios 6 865]

интересно сколько он стоит. 

Интересно про где спрашиваете? Если в Африке, то может связку бананов, в Москве цена другая, в Берлине тоже.

Продать и купить тоже разные цены.

[Вахмурка 1 728]

дав.9645.Редкая щтучка,если подлинная))

[Rappoport 1 395]

1000 без вопросов, думаю что Вахмурка с руками и ногами оторвет!

[Rappoport 1 395]

дав.9645.Редкая щтучка,если подлинная))

 Не настолько и редкая и не сильно дорогая.

[Brios 6 865]

1000 без вопросов, думаю что Вахмурка с руками и ногами оторвет!

Если ВАВАН ему дорогу не перейдет. 

[Вахмурка 1 728]

1000 без вопросов, думаю что Вахмурка с руками и ногами оторвет!

на "приличных" аукционах предлагается так,-старт с 200-х рублёв,а там своё наберёт))И,да-не особо то и редкая Изменено 4 ноя 2016, 19:15:37 пользователем Вахмурка

[Вахмурка 1 728]

Некоторые сильные специалисты по талерам,как Хома,он же Стерлинг,имеет мнение,что...

"По стилю и деталям я на 100% уверен, что эта монета поддельная.

Сравнительные фото, приведенные выше говорят сами за себя, - монета ТС более грубая и примитивная, рельеф более плоский, а стиль - грубый. Иногда автор штемпеля даже не понимал, что изображал, копируя рельеф оригинала, - это видно на деталях доспехов, картуше, растительном орнаменте.

---

Следы вырубки сами по себе не могут служить доказательством подлинности, - сделать вырубной пуансон - не проблема! Тоже касается и изгиба монеты, - его можно имитировать.

В нашем же случае - монета "вырублена" не по всей окружности, а местами

На необрубленных участках видно, что монетный кружок отчеканен на прессе, а не на вальцах, после чего излишки обрублены, но не из ленты:"

Вот такое вот мнение крутого спецталиста по средневековью.

Изменено 7 ноя 2016, 21:45:10 пользователем Вахмурка

[Brios 6 865]

Некоторые сильные специалисты по талерам,как Хома,он же Стерлинг,имеет мнение,что...

"По стилю и деталям я на 100% уверен, что эта монета поддельная.

Сравнительные фото, приведенные выше говорят сами за себя, - монета ТС более грубая и примитивная, рельеф более плоский, а стиль - грубый. Иногда автор штемпеля даже не понимал, что изображал, копируя рельеф оригинала, - это видно на деталях доспехов, картуше, растительном орнаменте.

---

Следы вырубки сами по себе не могут служить доказательством подлинности, - сделать вырубной пуансон - не проблема! Тоже касается и изгиба монеты, - его можно имитировать.

В нашем же случае - монета "вырублена" не по всей окружности, а местами

На необрубленных участках видно, что монетный кружок отчеканен на прессе, а не на вальцах, после чего излишки обрублены, но не из ленты:"

Вот такое вот мнение крутого спецталиста по средневековью.

Ты будешь удивлён, Хома в некоторых моментах он реально грамотен. У меня монета вызвала вопросы, но тема не моя и я не стал копаться.

Я соглашусь с ним именно в той фразе. Только не в перечислении этих моментов, а в другом.

Но с чем сравнивать? Я нашел всего два прохода, но оба штемпеля другие. Надо искать все штемпели портретной стороны и сравнивать. Думаю их не должно быть более 3-5.

Изменено 7 ноя 2016, 23:05:09 пользователем DJK1965
Извините, но убрал...

[Brios 6 865]

Вот тебе развлечение. Сравни эти два.

[ЕвгенЕвген 1 828]

Вот тебе развлечение. Сравни эти два.

Отличий должно быть сколько, если не секрет.    Так - себя проверить.

[Вахмурка 1 728]

Мнения "там"разделись у экспертов,и довольно сильно.По фото напрягло и меня,в посте 3 так и написал-если подлинная.Но,гурт то в норме.И,фото может искажать.Как пример,недавний талер Ф.2..Всех напряг по подлинности,кроме Марка и Рапопортища.Все таки я больше за подлинность.

[Вахмурка 1 728]

Хома,он же Стерлинг,имеет мнение,что...

---

Следы вырубки сами по себе не могут служить доказательством подлинности, - сделать вырубной пуансон - не проблема! Тоже касается и изгиба монеты, - его можно имитировать.

В нашем же случае - монета "вырублена" не по всей окружности, а местами

На необрубленных участках видно, что монетный кружок отчеканен на прессе, а не на вальцах, после чего излишки обрублены, но не из ленты:"

Вот такое вот мнение крутого спецталиста по средневековью.

а,это не край заготовки о чём пишется (3ч.аверс) ,имхо конечно

[-vavan- 9 341]

Я бы не стал ориентироваться на Хомино мнение. Особенно, что касается гуртов. В своих воровских ручонках монеты толще брактеатов и грошенов он и в помине не держал. (свои 3 талера, переданных ему на продажу в состоянии F - VF (-), я в расчёт не беру). Ну может ещё парочку крейцеров, если уж быть совершенно объективным.

Он на "своём" форуме зафуфлил несколько оригинальных средневековых монет.

Так, что думайте.

[-vavan- 9 341]

Мнения "там"разделись у экспертов,и довольно сильно.

А кто там сейчас за экспертов? не считая хомы.

[Вахмурка 1 728]

А кто там сейчас за экспертов? не считая хомы.

швондер соображает,серг 65-"подельник" Пядышева.они за подлинность.

[Rappoport 1 395]

Ты будешь удивлён, Хома в некоторых моментах он реально грамотен. У меня монета вызвала вопросы, но тема не моя и я не стал копаться.

Я соглашусь с ним именно в той фразе. Только не в перечислении этих моментов, а в другом.

Но с чем сравнивать? Я нашел всего два прохода, но оба штемпеля другие. Надо искать все штемпели портретной стороны и сравнивать. Думаю их не должно быть более 3-5.

 

Можешь ему так и передать, что он полный дурак!

Готов подтвердить свои слова при встрече, денег на услуги челюстно-лицевого хирурга не гарантирую...

[Brios 6 865]

Можешь ему так и передать, что он полный дурак!

Готов подтвердить свои слова при встрече, денег на услуги челюстно-лицевого хирурга не гарантирую...

Так он и от меня бегает. Вернее спрятался у себя на форуме. Но если серьёзно, у тебя нет впечатления что талер подреставрирован?

[Rappoport 1 395]

у тебя нет впечатления что талер подреставрирован?

 

Чтобы ответить на этот вопрос, сначала надо его увидеть живьем, а не по картинкам.

Нет по талерам спецов в России, деградировали все, один только я и остался...   

[Brios 6 865]

Чтобы ответить на этот вопрос, сначала надо его увидеть живьем, а не по картинкам.

Нет по талерам спецов в России, деградировали все, один только я и остался...   

Сидит грузин у могилы своей жены и плача произносит(рядом семья,близкие):

- Один, совсем один. Один, совсем один. Один, совсем один.

Гости уходят,грузин встает и ,танцуя, радостно восклицает:

- Один, совсем один! Один, совсем один! Один, совсем один!»

[Вахмурка 1 728]

Чтобы ответить на этот вопрос, сначала надо его увидеть живьем, а не по картинкам.

Нет по талерам спецов в России, деградировали все, один только я и остался...

Так такой талер ,думается,мало кто и в руках держал в России.Но,что Хомкин его зафуфлил жёстко и безкомпромиссно на все 100-это знак плохой .Всё таки соображает хоть что то.

[Brios 6 865]

Так такой талер ,думается,мало кто и в руках держал в России.Но,что Хомкин его зафуфлил жёстко и безкомпромиссно на все 100-это знак плохой .Всё таки соображает хоть что то.

Вот представь что ты чукча из конкретной тундры и кроме оленей ничего в этой жизни не видел.

И тебе тут геологи фотографию негра показывают.

Ты законно начинаешь заявлять: Не бывает таких черных людей.

И по своему ты прав. У вас в тундре  их реально не было. 

Вот так и с Хамом. Он рассуждает о всём что в этой жизни не видел.

PS

Но скажу честно. Есть вопросы по этой монете, но задавать их должен специалист.

Но если ты хочешь САМ выяснить правду. Сядь на недельку за все каталоги и инет, найди все штемпели этого талера. И сможешь сделать обоснованный вывод САМ.

[Rappoport 1 395]

Сидит грузин у могилы своей жены и плача произносит(рядом семья,близкие):

- Один, совсем один. Один, совсем один. Один, совсем один.

Гости уходят,грузин встает и ,танцуя, радостно восклицает:

- Один, совсем один! Один, совсем один! Один, совсем один!»

 

Я тебе другой анекдот расскажу, сильно короче:

 

- Сидит старый дед на диване и просит внука принести ему записную книжку, тот приносит.

Дед ее пролистал и говорит:

- Принеси другую, в этой все уже померли...

[-vavan- 9 341]

Так такой талер ,думается,мало кто и в руках держал в России.Но,что Хомкин его зафуфлил жёстко и безкомпромиссно на все 100-это знак плохой .Всё таки соображает хоть что то.

Всё таки соображать хоть что-то - явно не достаточно, как в нумизматике, так и по жизни в целом. Пример - его так называемые "проекты"

Кстати.

А хома выполнил свои обязательства перед форумчанами (многими), у которых выманил деньги, и на которые, судя по всему неплохо провитаминизировался?

Или все уже забили  на хому и .......... на свои деньги? Если мне не изменяет память, то уж скоро как год будет этой его афере.

Или все стесняются задавать его величеству неугодные вопросы?

И это правильно! Нельзя по пустякам беспокоить владыку. Ваван, вон беспокоил, беспокоил - и в перманент то и отправился. И по делом ему! А отвалил бы ещё деньжат, глядишь всё и обошлось бы.

На поддержку форума (и дедушки Мороза в лице хомы) сборы ещё не назначались? А то уж Новый Год не за горами.

[Rabbit2 185]

Очередная тема переходит в личные разборки. 

Подобного талера в руках, ессно, не держал, но, исходя из моего скромного опыта, лучше пройти мимо этого артефакта.