Самые красивые, на ваш взгляд, портреты на монетах XV - XVII веков

[G.Britannia 38]

6 часов назад, Пролетарий 7 сказал:

 О-о! Шотландцы чувствовали себя богачами, по сравнению с англичанами, когда считали мелочь в карманах)))

Необходимое дополнение-в то время любой, имея шиллинг в кармане мог чувствовать на какое-то время обеспеченным человеком.Тогда где-то 1-2 пенни в день зарабатывали.Есть интересный сайт перевода британской валюты с 1270 г.по наше время по 5 экономическим показателям,так вот ,если ему верить то 1 шиллинг тогда-это ~240€ сегодня.

[plantator 219]

23 минуты назад, G.Britannia сказал:

Необходимое дополнение-в то время любой, имея шиллинг в кармане мог чувствовать на какое-то время обеспеченным человеком.Тогда где-то 1-2 пенни в день зарабатывали.Есть интересный сайт перевода британской валюты с 1270 г.по наше время по 5 экономическим показателям,так вот ,если ему верить то 1 шиллинг тогда-это ~240€ сегодня.

В разное время - разные цены. После 1348 люди стали жить по-другому. За маленькую плату уже работать не шли. 

[Пролетарий 7 28]

Да, это понятно, то что всё дело в покупательной способности денег, ещё янки из Коннектикута объяснял своим оппонентам. А ещё есть две очень интересные книги: Средневековая Англия и Елизаветинская Англия, путеводители путешественника во времени. Автор - Ян Мортимер, историк и публицист.

Изменено 13 фев 2020, 23:10:19 пользователем Пролетарий 7

[Пролетарий 7 28]

А вот интересно, как люди различали английский шиллинг и шотландские двенадцать в обороте. Ведь хождение монет не ограничивалось строго границей между странами, тем более, что она уже давно была условной. Английские деньги уж точно просачивались на север. Вес и диаметр одинаковые. Дизайн схожий - разглядывать тщательно не всегда просто, плохое освещение или зрение не очень, а разница в курсе двенадцать раз?

[G.Britannia 38]

5 часов назад, Пролетарий 7 сказал:

А вот интересно, как люди различали английский шиллинг и шотландские двенадцать в обороте. Ведь хождение монет не ограничивалось строго границей между странами, тем более, что она уже давно была условной. Английские деньги уж точно просачивались на север. Вес и диаметр одинаковые. Дизайн схожий - разглядывать тщательно не всегда просто, плохое освещение или зрение не очень, а разница в курсе двенадцать раз?

Очевидно, Вы не внимательно прочитали мой пост.Монета в 12 шиллингов Шотландии и 1 шиллинг Англии-это одно и тоже-и по курсу,и ,следовательно,по покупательской способности(12 шотл.S=12 англ.d= 1  англ.S=12  англ.d),-конечно при условии одинаковых цен на на основные товары широкого потребления в Англии и Шотландии.

А сами монеты ,скорее всего,ходили в равном значении,впрочем в 1707г.всё объединилось официально. 

[Пролетарий 7 28]

Да, правильно, конечно)

[G.Britannia 38]

В 13.02.2020 в 19:38, plantator сказал:

В разное время - разные цены. После 1348 люди стали жить по-другому. За маленькую плату уже работать не шли. 

Да,верно,цены разные,поэтому и привязка расчета идет к курсу покупательской способности-проще говоря-сколько товаров можно было купить на шиллинг тогда,и сколько на это потребуется средств сейчас.И ещё-я так понимаю,что Вы имеете в виду повышение стоимости труда после "великого мора"-чумы 1347 г.в Европе,за резким уменьшением работников,как таковых,- так здесь мы рассуждаем о первой половине  XVII века,когда все последствия более-менее "устаканились",и если не брать во внимание казнь Карла Первого(что потрясло современников)-из внешних катаклизмов и неприятностей был только "великий  пожар"в Лондоне 2.IX.1666г.,и как этот факт отразился на рынке труда-сказать сложно.

 

[G.Britannia 38]

14 часов назад, Пролетарий 7 сказал:

Да, это понятно, то что всё дело в покупательной способности денег, ещё янки из Коннектикута объяснял своим оппонентам. А ещё есть две очень интересные книги: Средневековая Англия и Елизаветинская Англия, путеводители путешественника во времени. Автор - Ян Мортимер, историк и публицист.

Да ,спасибо,нашел и ознакомился,что за книги и уже заказал-со своей стороны тоже могу рекомендовать книгу "Англия.Автобиография.2000 лет истории страны от очевидцев событий"под редакцией Д.Льюиса-Стемпела изд.Мидгард  СПБ.2008 г.

[Пролетарий 7 28]

33 минуты назад, G.Britannia сказал:

"Англия.Автобиография.2000 лет истории страны от очевидцев событий"под редакцией Д.Льюиса-Стемпела изд.Мидгард  СПБ.2008 г.

Ответное спасибо!

[plantator 219]

Есть хорошая книга, где так же упоминаются и цены. Правда, затрагивают немного другой период (до 1066 года). Называется, «Англия в раннее средневековье», автор А. Г. Глебов.

[Otto Sachse 697]

Прозевал обсуждение.
Вот такой шиллинг (12 пенс.) того же Карла. Лондон.

 

Изменено 14 фев 2020, 18:05:44 пользователем Otto Sachse

[Otto Sachse 697]

С английскими шиллингами у меня вообще как-то всё случайно случилось. Тема в общем не моя.
Однажды предложили шиллинг Эдуарда VI, впрочем не дорогая и очень распространённая монета.
Просто понравилась, небольшая с портретом чего бы и не взять.
Зацепило.
Потом слабоватый, не дорогой Яков. Ладно.
Попался Карл I. Взял и его.
Потом Елизавета I. Опять взял.
И тут решил, что ну его нафиг так врываться в Англию.

В итоге четырьмя шиллингами всё обошлось.
 

 

 

[Ростовский 2 388]

18 часов назад, G.Britannia сказал:

А сами монеты ,скорее всего,ходили в равном значении,впрочем в 1707г.всё объединилось официально

поиллюстрирую  примером  из   личных старинных запасов :

 

пять шотландских шиллингов 1705 года  и 

шиллинг общегосударственный так сказать 

чеканенный в Эдинбурге в 1707 году 

Изменено 14 фев 2020, 19:15:30 пользователем Ростовский

[Brios 6 809]

36 минут назад, Ростовский сказал:

поиллюстрирую  примером  из   личных старинных запасов :

 

пять шотландских шиллингов 1705 года  и 

шиллинг общегосударственный так сказать 

чеканенный в Эдинбурге в 1707 году 

 

 

Давай будем объективными. Монеты Анны не самые красивые. Эти портреты на медалях выглядят в разы лучше, но это благодаря высокому рельефу.

Сравни свои и эти.

[Ростовский 2 388]

несравнивай несравнимое   :   )

 

на   красивых медалях королева Анна неживая

А на монетках этих даже очень с человеческим лицом 

со всеми своими болячками и пороками и паническими атаками 

 

опять таки что есть красота ?

 

 

мне эти два эскудо чеканки Майорки с гротескным портретом Felipe V 

ну точно интереснее его же двух эскудо чудесной машинной чеканки

Изменено 14 фев 2020, 20:14:06 пользователем Ростовский

[Brios 6 809]

9 минут назад, Ростовский сказал:

несравнивай несравнимое   :   )

 

на   красивых медалях королева Анна неживая

А на монетках этих даже очень с человеческим лицом 

со всеми своими болячками и пороками и паническими атаками 

 

опять таки что есть красота ?

 

 

мне эти два эскудо чеканки Майорки с гротескным портретом Felipe V 

ну точно интереснее его же двух эскудо чудесной машинной чеканки

 

 

 

 

Ну ты батенька не утрируй. Что есть красота может я и не скажу, но то что и Карл уродушка и Анна тоже - это факт.

Это время нельзя назвать рассветом английских монет и медалей, хотя некоторые качественные есть.

Как пример.

[Brios 6 809]

А у Филиппа вообще был период темного средневекового варварства

[Brios 6 809]

Но вернемся к теме темы. КРАСИВЫЙ ПОРТРЕТ.  Ну назови его ТАЛАНТЛИВЫМ, ну или КАЧЕСТВЕННЫМ. Чтобы не качать права что не понимаем мы некоторых красот.

Посмотри. Вот италокитаец. Что это работа мастера даже и говорить излишне.

[G.Britannia 38]

Насчет живости/реалистичности портретов Анны-вот здесь, на 4 пенсах Maundy вполне "живое"лицо.

 

[Brios 6 809]

Случайно наткнулся на медаль ВИЗИТ ЧЕМБЕРЛЕНА В ЮЖНУЮ АФРИКУ. Но речь не о нем. Джеймс Эндрю Рестолл гениальный медалист.Так передать стекло монокля. Это рука МАСТЕРА.

[Ростовский 2 388]

MAGNUS INTERDUM PARVA NOCENT

 

маленькая < дрянь-лисичка  > испортила <жизнь>  великому < орлу >

 

А знаете кто именно это маленькая <дрянь- лисичка >?

 

в понимании французского медальера  J. Smeltzing'a

 

медаль на прибытие во Францию ( в изгнание ) короля Англии Якова II в январе 1689 года

 

мне кажется один из самых удачных его портретов в серебре 

 

на старинной гравюре изображены  его  дружеские приветствия с  Людовиком XIV

 

 

 

Изменено 22 фев 2020, 20:14:14 пользователем Ростовский

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Миш, а почему Яков назван на этой медали императором?

[Ростовский 2 388]

42 минуты назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

императором

сам не понимаю

 

может решил выслужиться перед новыми работодателями ?

 

и символика и биография  у этого медальера непростая 

 

как будто он сначала в Голландии жил 

и придерживался протестантских взглядов

а потом уехал во Францию и там стал за католицизм 

 

вот его медаль  1688 года  которая осуждает ограничения Яковом II  религиозных и прочих свобод 

 

 

 

[Ростовский 2 388]

 следующего короля Вильгельма 

 другой медальер так-же именует великим 

 но про императора ничего понятно нету 

 

 

[Brios 6 809]

1 час назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

Миш, а почему Яков назван на этой медали императором?

А чего тебя не устраивает? У них Абдул-Азиз тоже не султан, а император турок. Кстати,а вот Эдуард 7й правильно и король и император одновременно.