Фуфло на аукционах (пополняемая тема)

[Esromeron 2 756]

Оттуда же - Очередные "2 копейки 1767 ММ", перерезка из 66.

[AK 1 057]

39 минут назад, Esromeron сказал:

Оттуда же - Очередные "2 копейки 1767 ММ", перерезка из 66.

Возникает вопрос, а перерезка ли это или уже пошло литье с перерезки? Потому как в прошлый раз вензель явно тот же (см. на вылезший гурт на 2 и 3 часа и механику на 11) разве что посильнее потерт, а вот конь коррозией съеден был

Выше еще один проход есть кстати

[Kaneps 4 181]

12 минут назад, AK сказал:

Возникает вопрос, а перерезка ли это или уже пошло литье с перерезки?

пошло литьё. 

[AK 1 057]

эх, совсем фуфлоделы обленились и нас не уважают, такую туфту в серию запустили

[9525255 3 531]

Только что, AK сказал:

эх, совсем фуфлоделы обленились и нас не уважают, такую туфту в серию запустили

И все продается на одном аукционе. И перерезка и фуфло снятое с фуфла.

[Rain713 5 544]

Так нужно писать на каких аукционах, чего стесняться.

[9525255 3 531]

Только что, Rain713 сказал:

Так нужно писать на каких аукционах, чего стесняться.

Дык кто стесняется то? Красная которая площадь. Да и рамка оттуда. А старт аж 10 тр.

[Rappoport 1 360]

6 минут назад, 9525255 сказал:

Дык кто стесняется то? Красная которая площадь. Да и рамка оттуда. А старт аж 10 тр.

Обгадились как и все...

[Esromeron 2 756]

21 минуту назад, Rain713 сказал:

Так нужно писать на каких аукционах, чего стесняться.

Если это можно, буду писать.

[Olmin 119]

Кризис у всех. И с совестью тоже. Хотя..стыд не дым, глаза не ест.

[9mcv 238]

Опять отметился РМ - возможность очно купить 10.06.17 известнейшее фуфло - якобы "2 Сибирские копейки 1766".

С 2009 г. изделие прошло почти все российские аукционы (некоторые - по 2 раза). Даже на ломотке "повисело"  с год

Цена значительно упала (с $5500 в 2010 до старта $850 сейчас), правда, оригинальности это не добавляет.

Неужели, нет зрячих экспертов у аукциона???

Изменено 19 мая 2017, 19:41:41 пользователем 9mcv

[Esromeron 2 756]

Вот эта известная мурзилка продается опять. Теперь на Кальмаре, и с заключением ОДГИМ.

 

 

[Esromeron 2 756]

Для поиска, монета выше - 5 копеек 1787 ЕМ новый/новый, явная перерезка из 1788 ЕМ (следы травления, отличия второй семерки от первой).

[9525255 3 531]

6 часов назад, Esromeron сказал:

Вот эта известная мурзилка продается опять. Теперь на Кальмаре, и с заключением ОДГИМ.

 

 

 

 

Дык, их подлинных нет. Вообще.

[Esromeron 2 756]

Только что, 9525255 сказал:

Дык, их подлинных нет. Вообще.

Неизвестны - скажем так. Но, насколько я помню, кто-то говорил, что в 87 году новые штемпеля уже были, так что теоретически существование подлинника возможно. Впрочем, обсуждать эту тему не готов. Просто удивляюсь, что эту очевидную перерезку упорно, из года в год, пытаются пропихнуть, как подлинную монету. Сколько известных аукционов она уже обошла - не сосчитать...

[Евгенн 62]

2 часа назад, Esromeron сказал:

Неизвестны - скажем так. Но, насколько я помню, кто-то говорил, что в 87 году новые штемпеля уже были, так что теоретически существование подлинника возможно. Впрочем, обсуждать эту тему не готов. Просто удивляюсь, что эту очевидную перерезку упорно, из года в год, пытаются пропихнуть, как подлинную монету. Сколько известных аукционов она уже обошла - не сосчитать...

Может все дело в бумажке экспертном заключении, которому многие покупатели слепо верят?

[Esromeron 2 756]

1 час назад, Евгенн сказал:

Может все дело в бумажке экспертном заключении, которому многие покупатели слепо верят?

Проблема в том, что ОДГИМ - единственный общепризнанный эксперт в России, а его экспертиза в области Имперской меди находится, увы, на чрезвычайно низком уровне, о чем говорит большое количество заключений на откровенное фуфло.

А настоящие эксперты по Имперской меди не хотят заниматься коммерческой деятельностью в экспертизе, частично - из чувства самосохранения. Вот так мы все и живем.

[Kaostram 831]

В 2017-05-22 в 17:26, 9525255 сказал:

Дык, их подлинных нет. Вообще.

Был тут один залетный номинал, во все горло упрекавший других в некомпетентности и утверждавший, что вечером покажет безвопросный 87-новый Но вечер так и не настал, а Nominal971 слился потихому походу не только с темы, но и с форума А столько апломба было...

[Esromeron 2 756]

В 22.05.2017 в 10:27, Esromeron сказал:

Вот эта известная мурзилка продается опять. Теперь на Кальмаре, и с заключением ОДГИМ.

Коллеги, я не верю своим глазам: монета с заключением ОДГИМ снята с продажи на Кальмаре! Я уж не знаю истинных причин этого действия (но попробую узнать ), но раньше заключение ОДГИМ было как приговор "доктор сказал в морг, значит - в морг". Честно говоря, навскидку я и припомнить не могу, чтобы какой-то аукцион раньше это делал. К примеру, те же РМ полностью проигнорировали неоднократные предупреждения по поводу "Деньги 1764 ЕМ" (есть тут в теме выше). Правда, монета все равно не продалась, насколько я понимаю, но монету-то не снимали.

Изменено 24 мая 2017, 18:15:47 пользователем Esromeron

[Kaneps 4 181]

19 минут назад, Esromeron сказал:

Честно говоря, навскидку я и припомнить не могу, чтобы какой-то аукцион раньше это делал.

 

На форуме есть тема фуфла и с бумажками ГИМа, там вроде и ссылки на аукционы есть, лень искать. 

[Esromeron 2 756]

Только что, Kaneps сказал:

 

На форуме есть тема фуфла и с бумажками ГИМа, там вроде и ссылки на аукционы есть, лень искать. 

И что, кто-то из аукционов снимал с торгов монеты с бумажкой ОДГИМ?

[9525255 3 531]

Только что, Esromeron сказал:

Коллеги, я не верю своим глазам: монета с заключением ОДГИМ снята с продажи на Кальмаре! Я уж не знаю истинных причин этого действия (но попробую узнать )

В личку продали. 

[sova159 6 479]

7 минут назад, Esromeron сказал:

И что, кто-то из аукционов снимал с торгов монеты с бумажкой ОДГИМ?

 Ширякову Игорю Владимировичу напишите, он может ...и ответит! 

[Esromeron 2 756]

25 минут назад, sova159 сказал:

 Ширякову Игорю Владимировичу напишите, он может ...и ответит! 

Ну, я к тому, что Кальмар неоднократно снимал с торгов монеты, которые у нас тут фуфлом признавали, я не один раз видел. Но чтобы с бумажкой ОДГИМ, такого точно не было. Впрочем, может, и правда - "в личку продали".

 

 

[sova159 6 479]

18 минут назад, Esromeron сказал:

Ну, я к тому, что Кальмар неоднократно снимал с торгов монеты, которые у нас тут фуфлом признавали, я не один раз видел. Но чтобы с бумажкой ОДГИМ, такого точно не было. Впрочем, может, и правда - "в личку продали".

 

 

Тут вопрос из юридической плоскости, Есть "документ" от ....с печатью (для аука - достаточно!), при возникновении несогласия сторон ...нужна аргументация (документально подтверждённая, а это проблема)...время ...и если обоюдоприемлимое решение не найдено, то только суд может принять решение ....

Вопросы о несоответствия подлинности возникают достаточно редко ...всегда можно сослаться на человеческий фактор ...(см. "эксперт"), несовершенство методик и тд. ... Вам то это зачем?

С уважением.