14 дек 2014, 10:16:29 (изменено) Может же существовать такой раскол который, всплыв однажды, более никому не попадался. Можно ли на основании такого подхода выстроить некоторую шкалу редкости?? Браков, вцелом. Думаю раскол один из самых тиражных браков. До формирования полного раскола появляется уйма монет с неполными. Насчёт того что бы был единственным - думаю это не возможно. До того пока заметят раскол, штемпель успевает начеканить не малое колличество монет. На крупных монетах замечают быстрее. А о редкости скорее лучше судить по выраженности, причудливости, красоте. Ведь один и тот же раскол может быть как тонким с волосок так и с обильной выкрошкой которая способна создать ещё и засор. Первый будет скорее всего бонусом(даже если всплывёт только один раз), второй желанным экземпляром в коллекции(даже если будет известен в колличестве). Изменено 14 дек 2014, 10:17:58 пользователем MAMOHT 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 10:17:11 Никто никуда не перекочует.... Однако, за примерами далеко ходить не надо: Ходячие центы США. 1969S стоит много тысяч долларов, а главое - является законной разновидность и расположен в каталогах монет, а не в журнале "Эррор Мэгэзин".. Принципиальная разница между этим центом и нашей пятёркой есть?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 10:21:35 ...А о редкости скорее лучше судить по выраженности, причудливости, красоте... Такой подход, эстетический-художественный, имеет право быть, но я говорю об вероятной редкости одноштемпельных браков. Ведь когда мы смотрим с позиции нумизматики, то штемпель всегда важнее, первичнее самой монеты. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 10:34:33 Такой подход, эстетический-художественный, имеет право быть, но я говорю об вероятной редкости одноштемпельных браков. Ведь когда мы смотрим с позиции нумизматики, то штемпель всегда важнее, первичнее самой монеты. Я думаю что браки не коллекционируют по штемпелям. По крайней мере я не из этого течения. Для меня важнее эстетическая составляющая. А тех кого интересуют штемпеля скорее ближе направление коллекционирования разновидностей. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 10:41:36 Я думаю что браки не коллекционируют по штемпелям. По крайней мере я не из этого течения. Для меня важнее эстетическая составляющая. А тех кого интересуют штемпеля скорее ближе направление коллекционирования разновидностей. Да, пожалуй - браки по штемпелям не коллекционирут. Это я так, проверяю на случай, может быть такой штемпельный подход к коллекционированию браков кому-то и кроме меня интересен. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 10:48:11 Да, пожалуй - браки по штемпелям не коллекционирут. Это я так, проверяю на случай, может быть такой штемпельный подход к коллекционированию браков кому-то и кроме меня интересен. Я например остановился на одном номинале - 10р. Там интересует всё( ну правда отдельно браки и отдельно разновидности). Остальное под настроение. Собирать браки по штемпелям как мне кажется через чур сложно. Скажем как найти пусть даже не полный раскол на и без того редкой разновидности встречающейся скажем 1 на 5-10т штук? Его просто может не существовать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 10:58:38 Я например остановился на одном номинале - 10р. Там интересует всё( ну правда отдельно браки и отдельно разновидности). Остальное под настроение. Собирать браки по штемпелям как мне кажется через чур сложно. Скажем как найти пусть даже не полный раскол на и без того редкой разновидности встречающейся скажем 1 на 5-10т штук? Его просто может не существовать. Так в том и суть коллекционирования - "телёнок маленький - на всех не хватит.." 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:03:53 Однако, за примерами далеко ходить не надо: Ходячие центы США. 1969S стоит много тысяч долларов, а главое - является законной разновидность и расположен в каталогах монет, а не в журнале "Эррор Мэгэзин".. lincoln-dbl-die-obv.jpg Принципиальная разница между этим центом и нашей пятёркой есть?? Есть. Опять поднимается старый вопрос. Вот читайте (кто умеет по-английски): doubled dies (двоение на штемпеле) - http://doubleddie.com/58222.html и бесполезное механическое двоение - http://doubleddie.com/144822.html 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:12:05 Есть. Опять поднимается старый вопрос. Вот читайте (кто умеет по-английски): doubled dies (двоение на штемпеле) - http://doubleddie.com/58222.html и бесполезное механическое двоение - http://doubleddie.com/144822.html Ну, это не я предположил что тут имеет место не "бесполезное механическое", а именно на шемпеле, а глубокоуважаемый Гвеле, выше. Вот от той печки я и доплясал до таких выводов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:16:33 Я например остановился на одном номинале - 10р... Суровый, кстати, выбор - десятка монета слепая - в поисках брака её нужно всю взглядом излазать, а на руб-два-пять всё краем глаза видно. Я потому и не беру никогда в сбере 10к-50к-10р.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:20:39 Ну, это не я предположил что тут имеет место не "бесполезное механическое", а именно на штемпеле, а глубокоуважаемый Гвеле, выше. Вот от той печки я и доплясал до таких выводов. Тут нечего предполагать. У doubled die есть конкретные признаки, смотрим и определяем. Вот примеры на наших монетах. Такие двоения бывают еще вроде на 1 рубле 2008 и 10 рублях 1992 и 1993, но я их пока не находил. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:31:11 Суровый, кстати, выбор - десятка монета слепая - в поисках брака её нужно всю взглядом излазать, а на руб-два-пять всё краем глаза видно. Я потому и не беру никогда в сбере 10к-50к-10р.... Не знаю я вывожу изображение на монитор или телевизор и проблемы пропадают. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:33:15 Извиняюсь что влазю в тему.Но по английски ни бум бум.Может скажите что на моей монете. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:34:04 А такое двоение - на штемпеле или бесполезное механическое? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:34:36 Тут нечего предполагать. У doubled die есть конкретные признаки, смотрим и определяем. Вот примеры на наших монетах. Такие двоения бывают еще вроде на 1 рубле 2008 и 10 рублях 1992 и 1993, но я их пока не находил. Да, тут геометрия другая.. А на 2008-ом рубле известно какие элементы дублятся?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 11:47:11 Извиняюсь что влазю в тему.Но по английски ни бум бум.Может скажите что на моей монете. Похоже на то, об чём говорил Мамонт нв первой странице - сообщение №2. Как мне кажется.... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 12:04:07 Я тоже раньше был к этому склонен.Но меня смущают уж очень ровные линии как для выкрошки. Вот и не понимаю как такое обозвать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 12:09:41 Я тоже раньше был к этому склонен.Но меня смущают уж очень ровные линии как для выкрошки. Вот и не понимаю как такое обозвать. Попадается столь много монет последних годов, причудливо залитых этим месивом, что не откладывал ни разу. Считаю, что это не брак, а безобразный технологический процесс. Хотя для монет Украины это возможно неряшество и редкое. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 12:20:42 Возможно и так.Спасибо за ответ. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 12:34:18 Там технологии изготовления несколько отличаются от современных российских, хотя и взяты за основу на ММД. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 дек 2014, 18:14:26 В 14.12.2014 в 14:34, Мич сказал: Да, тут геометрия другая.. А на 2008-ом рубле известно какие элементы дублятся?? Верхняя часть аверса. Но кажется природа брака немного другая. ССЫЛКА УДАЛЕНА 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 дек 2014, 04:57:21 В 14.12.2014 в 21:14, coins2001 сказал: Верхняя часть аверса. Но кажется природа брака немного другая. ССЫЛКА УДАЛЕНА есть похожий брак и на 1 копейки 2006 с-п .. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 дек 2014, 06:50:51 В 14.12.2014 в 21:14, coins2001 сказал: Верхняя часть аверса. Но кажется природа брака немного другая. ССЫЛКА УДАЛЕНА Хитрая штука.. Жаль что 2008 не ММД, которым у нас все мешки замусорены, а среди питерских найти не светит - штук 5 2008-х спмд на тысячу мне попадаются.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 дек 2014, 11:05:10 есть похожий брак и на 1 копейки 2006 с-п .. Какой? Покажите, плз. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 дек 2014, 04:17:47 Какой? Покажите, плз. такой же ,как на показанном по ссылке рубле ... фото показать пока нет возможности .. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
