Ф. Рубль Пугачева

[FAUst 119]

и всетаки мне так никто и не ответил:

мы определились - это ФУФЛО!!!!!!

и что это ФУФЛО не стоит 30$ ????????????????????????

вот Вы мне ответьте...

если не продашь значит не стоит. Чего кричишь?

[Guest 0]

и всетаки мне так никто и не ответил:

мы определились - это ФУФЛО!!!!!!

и что это ФУФЛО не стоит 30$ ????????????????????????

вот Вы мне ответьте...

если не продашь значит не стоит. Чего кричишь?

Если только не продашь, во всех известных тебе местах. Тогда ничего не стоит.

Вполне может быть, что купит не нумизмат, а случайный любитель истории. ИМХО.

[ASH 11]

А почему Ленин в кепочке?

aбсолютно на Ленина не похож...

Больше на Крупскую в вязаной шампке типа "пидорка"

[dixi 0]

А почему Ленин в кепочке?

aбсолютно на Ленина не похож...

Больше на Крупскую в вязаной шампке типа "пидорка"

И обмотана причальным концом от "Авроры"

[vnukovo 702]

и всё-таки я утверждаю что монета "пугачёвский рубль" датирована 1771 годом(на ней он начеканен) и имеет совершенно другой

рисунок(так сказать).

и дело здесь не в фуфло или не фуфло(в первую очередь),это монета не относится к пугачевскому рублю никак.

это тоже самое,что продавать разукрашенный арбуз под видом яйца

Фаберже.

[ТимВик 542]

и всё-таки я утверждаю что монета "пугачёвский рубль" датирована 1771 годом(на ней он начеканен) и имеет совершенно другой

рисунок(так сказать).

и дело здесь не в фуфло или не фуфло(в первую очередь),это монета не относится к пугачевскому рублю никак.

это тоже самое,что продавать разукрашенный арбуз под видом яйца

Фаберже.

Правильно! Я уже несколько раз об этом написал.

[FAUst 119]

Вполне может быть, что купит не нумизмат, а случайный любитель истории. ИМХО.

истории развития фуфла? к счастью незнаком с такими любителями...

видно наука только начинает зарождаться.

[Юрий В. 360]

Мне кажется что количество ставок на торгах по этой "монете" продемонстрировало реальный к ней интерес

[Sews 339]

истории развития фуфла? к счастью незнаком с такими любителями...

если к фуфлу отнести фальшаки для обращения, в т.ч свинцовые под серебряные монеты, то таких любителей не мало...

[NS97 4 888]

истории развития фуфла? к счастью незнаком с такими любителями...

если к фуфлу отнести фальшаки для обращения, в т.ч свинцовые под серебряные монеты, то таких любителей не мало...

Дык это (подделки для обращения) и не фуфло. Напротив, они являются полноправным объектом нумизматики и полезны для изучения денежного обращения. Не говоря о том, что и колекцию ими украсить не стыдно.

[V_Mik 7]

Совершенно согласен с NS97.

Господа, не путайте теплое с мягким, при чем здесь "пугачевский рубль"

ALL продает литую копию фантазии 19-го века, которая есть у Спасского в книжке (при чем, оказывается была в разных металлах), давайте на этом и закончим, и не будем дальше мять.

[vnukovo 702]

Чтобы окончательно всё разъяснить...

часть 1

--------------------------------------------------------------------------

ПУГАЧЕВСКИЙ РУБЛЬ 1771 г.

--------------------------------------------------------------------------

Под таким названием у нумизматов известна следующая монета рубль,

действительно резко отличающаяся от обычного типа рублей

Императрицы Екатерины 2, так как на рубле этом нет ни изображения,

ни имени императрицы.

Как видно из рисунка(найду выложу прим. vnukovo)-на лицевой стороне внутри сомкнутого венка помещен двуглавый орёл,на груди которого щит с годом 1771,а на оборотной стороне в таком-же венке надпись: МОНЕТА|РУБЛЬ ,над которой помещена императорская корона.

Однако монета такая никакого отношения к Пугачеву не имеет,

кроме случайного совпадения обозначенного на ней года с годом

Пугачевского бунта.

Хотя известно,что Пугачев,овладев Екатеринбургом,не приостанавливал деятельности бывшего там монетного двора

и если монета и чеканилась по его распоряжению,то скорее всего

имевшимися на лицо штемпелями,так как Пугачев был в Екатеринбурге

недолго и едва-ли могли успеть за короткое время сделать новые

штемпеля.

На Екатеринбургском монетном дворе,как известно,чеканилась

только медная монета,следовательно и Пугачев мог только ее и

чеканить.

Вообще в настоящее время никто не может указать ни на одну монету,

которую с достоверностью можно было-бы приписать Пугачёву.

Указанный-же нами серебряный рубль 1771 года чеканен штемпелем

середины известного Сестротрецкого медного рубля и встречается

только в новодельном виде.

Мы не можем указать когда чеканились эти монеты,встречающиеся

редко и ценящиеся высоко на нумизматическом рынке.И ели кому из

читателей журнала известны подробности,то мы покорнейши просим

сообщить их в редакцию журнала.

Старая монета,март 1912, Б.Копылов

---------------------------------------

если есть очепятки извиняйте

[vnukovo 702]

часть 2

------------------------------------

Письмо в редакцию

------------------------------------

В мартовском номере "Старой Монеты" помещена заметка о так

называемом "Пугачевском рубле" 1771 г. Этот рубль совершенно без

всяких оснований называется "Пугачевским". В действительности она

чеканена С.-Петербургским монетным двором ,штемпелем,привезённым

из Сестрорецкого монетного двора.Там им чеканили только толстые

медные рубли.Они описаны .... и у В.К.Г.М.(сокрашение и троеточие

мои-прим.vnukovo)

Старая монета, май 1912, М.Г.

[vnukovo 702]

часть 3

---------------------------------------------------------------

Пугачевские монеты(рисунки-собственность автора)

---------------------------------------------------------------

Соглашаясь вполне с заметкой Б.Ф.Копылова "Пугачевский рубль

1771 г.", в которой автор указывает,что подлинных и достоверных

монет,чеканенных Пугачевым,совершенно не известно,можем

добавить,что это обстоятельство не помешало изобретательным

фальсификаторам восполнить этот нумизматический пробел,выпустив

фальшивые экземпляры,которые своим внешним видом должны

подействовать на воображение малоопытных нумизматов.

Описанные далее монеты имеются в нашей коллекции и так как они

не были изданы,то мы сделали рисунки этих монет,зная что они очень

оживляют текст описания(а я не сделал-прим. vnukovo).

Кроме того монеты эти изготовлены травлением,следовательно

каждая из них является своего рода уником,так как при изготовление

монет этим способом нет возможности достичь идентичности

экземпляров и вполне возможно,что в коллекциях имеются

разновидности и варианты описываемых нами рубля*,двух гривен

и гривны.

Монета рубль,как видно из рисунка( прим vnukovo),имеет на

лицевой стороне портрет Пугачева (?) влево,в высокой казацкой

папахе. Пугачев изображен в генеральском мундире с лентой через

плечо. Надпись : "Б.М. БЕЛЫЙ ЦАРЬ ПЕТР 3(Римская прим. vnukovo)

ФЕДОРОВ:".

На оборотной стороне восьмиконечный крест,вверху которого

помещено "око",затем слова: ВОЛЯ | ПРАВДА | , двуглавый орел

и ЗАКОН. Над крестом слово : РУБЛЬ, а внизу ЯИКЪ(??? прим. vnukovo).

Крест разделяет дату монет 17 | 72.

Монета из белого метала,имеется высокий рельеф и приготовлена

отливкой,после чего для воспроизведения надписей травилась в

кислоте.Работа очень грубая и трудно представить себе такого

нумизмата,который мог-бы попасться на эту удочку(золотые слова-прим.vnukovo).

Более тщательно сделаны следующие монеты...Две гривны- на

лицевой стороне вензель П 3(римская,под буквой прим.vnukovo),

сверху корона с восьмиконечным(старообрядческим) крестом;

внизу под вензелем полувенок,под которым дуговая надпись:

ДВЕ ГРИВНЫ. Вокруг всего рисунка двойной ободок.

На оборотной стороне помещены двухлинейный,четырехконечный

крест,похожий на помещенный на петровских пятикопеечниках.

В центре креста-круг,внутри которого расположена Голгофа, т.е.

восьмиконечный крест на возвышение,а по сторонам креста-копье

и трость.На концах креста сделаны надписи: ЯИ-КЪ и год: 17 | 71.

Между концами креста помещено по пять точек-всего 20 штук,

означающих валюту монеты-две гривны или 20 копеек.

Монета "гривна" имеет на лицевой стороне вензель П 3(тройка

под буквой,но не римская прим. vnukovo) с короной предыдушего

типа; вокруг веревочный ободок. Реверс этой монеты имеет крест,

между концами которого надпись: Я|И|К|Ъ а внутри креста:

ГРИВНА и дата: 17 | 71.;вокруг веревочный ободок.

Обе эти монеты из белого метала,изготовлены травлением в кислоте,

на что указывает плоскость изображения,незначительная высота

и расплывчатый контур букв.

Встречается еще подобная-же монета полтина,но не имея ее под рукой,

мы не помещаем здесь рисунка,а лишь укажем,что аверс монеты

имеет сходство с аверсом описанной выше монеты в две гривны,

а на реверсе надпись ПОЛТИНА,над которой помещен двуглавый

орел.

Если-бы у кого из читателей журнала нашлась полтина из этой

серии,то мы просили-бы прислать в редакцию журнала точный

оттиск этой монеты,о существовании которой мы сделали лишь

указание.

Где и кем были приготовлены описанные нами монеты мы указать

не можем,но фальсификатор выпустил х очень немного,так

оные почти никому из наших нумизматов не известны ** и были

разсчитаны,вероятно,на легковерных и неопытных коллекционеров,

жаждующих приобретения разных "раритетов".

Старая монета, май 1912, И.Холодковский.

[vnukovo 702]

часть 4,последняя

-----------------------------------------------

ссылки из части 3...

-----------------------------------------------

* В коллекции Б.Ф.Копылова мы видели экземпляр такого-же рубля,

в котором портрет аверса был отлит в той-же форме,как и описываемый

нами ,но надпись вытравлена иначе: Б.М. БЕЛЫЙ ЦАРЬ ИМПЕРАТОР

ПЕТР 3(римская прим. vnukovo).Реверс этого рубля уже отличается

многими деталями:так на кресте после слова "ВОЛЯ" сделана корона,

а после слова ЗАКОН-звезда.Буквы слов "РУБЛЬ" и "ЯИКЪ" расположены более сжато,а цифры года 17 | 72 поменьше не в

прямоугольниках,а в небольших овалах.

** особенно две последних.

----------------------------------------

статьи про клады разбойников откладываются на время))

[Garik™ 1 177]

Прикольная такая дискуссия получилась. ...

Ухожу делать формы для отливки из свинца серии Юбилейных монет "Пиздец ценам" с профилями Брежнева, Андропова, Черненко и Горбачёва с одной стороны и номиналом 3руб. 62коп. с другой.

Ждите новинок на аукционах! Буду продавать по 40$ за комплект(Я ТАК ХОЧУ!!!).

[vnukovo 702]

продавать их надо будет по 40$ не меньше чем через лет 90))

[Garik™ 1 177]

продавать их надо будет по 40$ не меньше чем через лет 90))

Зрите в корень поста! Я к тому, что можно наклепать ЛЮБЫХ(!) "рариков", хватило бы фантазии и чуть-чуть технической базы!

...не нравятся эти - пусть будут с барельефом Сталина и номиналом "Т-34".

[Случайный прохожий 666]

...не нравятся эти - пусть будут с барельефом Сталина и номиналом "Т-34".

пажалста

[none 2]

...не нравятся эти - пусть будут с барельефом Сталина и номиналом "Т-34".

пажалста

Чё-то у генералиссимуса усы малость кривоваты

[German 579]

а дата смерти уж как кривовата

[IL72 17]

...не нравятся эти - пусть будут с барельефом Сталина и номиналом "Т-34".

пажалста

Чё-то у генералиссимуса усы малость кривоваты

вы батенька давно под статьёй не ходили??

гы.. дерьмократы...

обсуждения лица генералисимусисасиси есть недопустимоё деяниё!!!

[Alfred 0]

а дата смерти уж как кривовата

Дата рождения хоть и официальная, но оказывается тоже - кривовата

[none 2]

...не нравятся эти - пусть будут с барельефом Сталина и номиналом "Т-34".

пажалста

Чё-то у генералиссимуса усы малость кривоваты

вы батенька давно под статьёй не ходили??

гы.. дерьмократы...

обсуждения лица генералисимусисасиси есть недопустимоё деяниё!!!

Виноват В Сибирь не хочу. Очень. Даже. Нормальное. Лицо. А под статью пусть идёт тот, кто его брил

[IL72 17]

...не нравятся эти - пусть будут с барельефом Сталина и номиналом "Т-34".

пажалста

Чё-то у генералиссимуса усы малость кривоваты

вы батенька давно под статьёй не ходили??

гы.. дерьмократы...

обсуждения лица генералисимусисасиси есть недопустимоё деяниё!!!

Виноват В Сибирь не хочу. Очень. Даже. Нормальное. Лицо. А под статью пусть идёт тот, кто его брил

да ну.. приезжайте...

кстати... как славный град Ярославль стоит?

батя у меня после войны в детдоме там был а потом и в ремесленном...

говорит дохрена их там было..

мне большее десятка названий перечислял...

есть ли сайт по истории Ярослявля? особенн послевоенное время интересует..