7 июл 2013, 06:46:32 Тогда как доказать? - Мамой клянусь?Ну, типа того... Век воли не видать, например 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 06:50:04 Впечатляющая пиар-акция, особый восторг вызывают доводы за подлинность! Да, кстати, кто не в курсе, на МД появился 12-й пробник 5к. 1849г. СПМ. Люди веруют. Неплохие результаты за 8 лет, ждем-с продолжения (банкета). 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 08:13:50 Впечатляющая пиар-акция, особый восторг вызывают доводы за подлинность!После такого заявления надо бы показать железобетонные доводы за фуфельность... Иначе - это просто желание казаться грамотным...Да, кстати, кто не в курсе, на МД появился 12-й пробник 5к. 1849г. СПМ.А где могут почитать об этом те, кто не в курсе? И картинку бы глянуть интересно? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 08:20:55 А где могут почитать об этом те, кто не в курсе? И картинку бы глянуть интересно? http://www.m-dv.ru/catalog/id,3968/prohod.html 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 08:28:54 После такого заявления надо бы показать железобетонные доводы за фуфельность... Иначе - это просто желание казаться грамотным...А ведь что примечательно - в "заявлении" о фуфельности ни слова, лишь о пиаре. Что ж так шашкой-то махать 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 08:36:22 А никто не задумался.На кой черт было делать техналогию под граненые монеты-чеб потом выкинуть.Ведь там затраты тоже умеют подбивать. -1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 08:37:01 http://www.m-dv.ru/c...968/prohod.htmlИнтересно, у этих монет есть предпродажная история появления на рынке? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 09:09:23 А ведь что примечательно - в "заявлении" о фуфельности ни слова, лишь о пиаре. Что ж так шашкой-то махатьПонял так, что человек усомнился в доводах за подлинность, про 5-1849 - вообще не понял - к чему оно тут? Мусолить пиар наверное правильней где-то на пиарфорумах... Вижу монеты подлинными, плюс подтверждение реальных экспертов. Хотелось бы понять причину сомнений у людей далёких от изучения монет? Буду благодарен за разъяснение! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 09:23:09 Понял так, что человек усомнился в доводах за подлинность, про 5-1849 - вообще не понял - к чему оно тут?Никто в железобетонных доводах, типа "вероятно", "я и еще некоторые считаем" даже и не сомневается, что Вы, тем более, что от изучения монет все "сомневающиеся" далеки, так, хрены пинаем ходим, да и все. Ну Вы то близки, Вам оно, канеш, из погреба виднее. Про "пятак" тоже не понял, к чему он в теме. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 10:31:00 Но привык к вдумчивому подходу, вот и хочется такого. Гравер-ХУДОЖНИК Сидоров. окончивший институт.......... разработал дизайн данной монеты. В личном разговоре с (УВАЖАЕМЫМ), он подтвердил, что дизайн розетки не свойственный для монет данной страны и данного периода времени он позаимствовал у монет ......... . Эти монеты были забракованы комиссией под председательством........ например с формулировкой несоответствующие стилистике........... Вот именно про такое описание через 50 лет и говорит уважаемый Basilio. А ждать не хочется, любопытно вся информация и сразу. Но специфика нашего государства вносит свои коррективы. Вероятно Вы ошибаетесь, ожидая разглашения авторства и авторских прав. Автора как такового физического лица может и не существовать по простейшей причине: все участники процесса производства дают подписку о том, что их авторства с фамилиями нет и не может быть ибо они работают на фирму по договору и любой результат их деятельности принадлежит фирме, а не их фамилиям. Это же стандартная процедура заключения договора о наёмном труде. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 11:38:17 Обязательно воспользуюсь советом ,,эксперта,,. К сожалению ,топорная у Вас работа по продвижению ,,пробников,,.Согласен с уважаемым Гюнтером. ...Гравер-ХУДОЖНИК Сидоров. окончивший институт.......... разработал дизайн данной монеты. В личном разговоре с (УВАЖАЕМЫМ), он подтвердил, что дизайн розетки не свойственный для монет данной страны и данного периода времени он позаимствовал у монет ......... . Эти монеты были забракованы комиссией под председательством........ например с формулировкой несоответствующие стилистике........... Вероятно Вы ошибаетесь, ожидая разглашения авторства и авторских прав. Автора как такового физического лица может и не существовать по простейшей причине: все участники процесса производства дают подписку о том, что их авторства с фамилиями нет и не может быть ибо они работают на фирму по договору и любой результат их деятельности принадлежит фирме, а не их фамилиям. Это же стандартная процедура заключения договора о наёмном труде.Разумеется, все документы на действительно существовавшие подлинные иррегулярные ("пробные") монеты существуют. Не бывает их только на "фуфловые" изделия. По одной простой причине: в советское время - на основании распоряжений Совета Министров СССР за №№... от ... 1954, 1956 и 1963 гг., директивных указаний Главного Управления Гознака Министерства финансов СССР за № ... от ... 1962, 1963 и 1966 гг. и приказа № ... от ... 1966 г. по Монетному двору [далее цитата из документа]: "...Все образцы....монет, которые изготавливались, но не были утверждены для массового и серийного выпуска.... направлять .... с приложением краткой аннотации - с указанием автора, материала, в связи с чем изготавливался образец и по какой причине не был выпущен...". Аналогичные распоряжения давались и в более позднее (постсоветское) время, просто у меня пока нет их копий. Что касается личного авторства на изображения на монетах, то оно практически всегда документально фиксировалось (и продолжает фиксироваться; следовательно, при необходимости может быть установлено), но никакой необходимости каждый раз подписывать "самоотречение" у художников нет - поскольку в специальных распоряжениях прописано о том, что на выпускаемую монету не распространяется авторское право. Конкретные формулировки в мондворовских договорах, наверное, могут отличаться. Например, в том, что предлагали подписать лично мне было так: "...Автор отчуждает в пользу .... права на использование ... на территории всего мира, на весь срок действия авторского права...". 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
7 июл 2013, 12:22:37 Вероятно Вы ошибаетесь, ожидая разглашения авторства и авторских прав. Автора как такового физического лица может и не существовать по простейшей причине: все участники процесса производства дают подписку о том, что их авторства с фамилиями нет и не может быть ибо они работают на фирму по договору и любой результат их деятельности принадлежит фирме, а не их фамилиям. Это же стандартная процедура заключения договора о наёмном труде.Я говорил про такой анализ пробника ПРОБНИК и что о нем можно сказать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 11:43:47 Прошу этот пост воспринять только как мое предположение человека, которому место только на кувалде, ведь там мой уровень. 1. Дизайн и стиль представленных ,,пробных монет,, напоминает очень сильно дизайн ,,пробных,, монет известного нумизмата из Америки Joseph E. Lang(он еще один из дизайнеров собственных ,,пробных,, монет).(Все наверное встречали его монеты Андаман и Никобара, Остров Пасхи, Курдистан, Северный Кипр, Палестина, Галапагосские о-ва, Дарфурский султанат ну и т.д.) 2.Характер и качество изготовления представленных монет соответсвует продукции частного монетного двора Осборна в Цинциннати, где и изготовляет мистер Joe Lang свои ,,высокохудожественные произведения,,. 3.Металл представленных монет очень совпадает с металлом , использоваемом на этом монетном дворе при изготовлении игрушек от Josepha(но он хоть пишет свои инициалы на своих ,,пробниках,,). Латунь,латунь, опять латунь, биметал-латунь и медно-никель, алюминий плакированный,сталь плакированная.(Только не кричите, что на всех монетных дворах используется эти металлы при чеканке монет-это просто одно из совпадений). Не хочу навести тень на великого нумизмата(может он и не принимал в этом участие),но откройте сайты с его продукцией и может и у Вас возникнут некотрые ассоциации.(Сhiefa coins-например). Может кто-то пошел по его пути сделал заказ этих пробников на частном МД. А может это мой бред с глюками.(Слишком эти ,,пробники,, отдают -современностью). Не хотел никого обидеть. Буду рад-если я не прав. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 11:55:44 Я не видел представленных ,,пробников,, живьем, но перетаскал тонны произведениий американского нумизмата. Поэтому сужу только по фото. А у классиков все карты на руках.Поэтому не судите меня строго. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 12:31:40 Я не видел представленных ,,пробников,, живьем, но перетаскал тонны произведениий американского нумизмата. Поэтому сужу только по фото. А у классиков все карты на руках.Поэтому не судите меня строго.Отличие - гурт чеканят в кольце. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 12:37:09 Славу богу мы не в Америке, и у нас есть свои места для производства монетной продукции. Включая конечно и государственные монетные дворы. Гюнтер, у Вас мания преследования. Отдохнуть наверное надо малость от нумизматики. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 12:45:13 Славу богу мы не в Америке, и у нас есть свои места для производства монетной продукции. Включая конечно и государственные монетные дворы. Гюнтер, у Вас мания преследования. Отдохнуть наверное надо малость от нумизматики. 1. Там легче изготовить и без следов.2. Вы очень разностороний человек . Помимо всех Ваших способностей-Вы еще и врач, раз диагноз на расстояннии ставите. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 12:53:26 http://www.chiefacoins.com/Database/Micro-Nations/ 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:01:54 берём пару ложек правды, разводим в бочке воды. фантазии, бред и вымыслы по вкусу 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:05:25 1. Там легче изготовить и без следов. 2. Вы очень разностороний человек . Помимо всех Ваших способностей-Вы еще и врач, раз диагноз на расстояннии ставите. Да не диагноз это, а бескорыстный совет. Ну а насчёт без следов, то это как раз наоборот - следов аналогии с отечественной мондворовской продукцией просто КУЧА. Да и у америкросов фантазии не хватит перевоплотить нашу российскую "убогую мысль" в металл. Они как назло сделают по другому и лучше чем надо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:13:33 следов аналогии с отечественной мондворовской продукцией просто КУЧА. Да и у америкросов фантазии не хватит перевоплотить нашу российскую "убогую мысль" в металл. Они как назло сделают по другому и лучше чем надо. 1. Объясните,please,какие?(Действительно хочу поять)2.Этот америкашка далеко не дурак.Является активным членном американской нумизматической ассоциации и консультантом в каталогах Краузе. Да и снекоторыми нашими спецами он общался(сейчас не знаю).Поэтому создать грамотный пробник-вполне может. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:25:48 (изменено) 1. Объясните,please,какие?(Действительно хочу поять) 2.Этот америкашка далеко не дурак.Является активным членном американской нумизматической ассоциации и консультантом в каталогах Краузе. Да и снекоторыми нашими спецами он общался(сейчас не знаю).Поэтому создать грамотный пробник-вполне может. Вообще-то я не имею столько навыков и терпения свойственных профессиональному психиатру.... Читайте изложенное в материале об этих монетах и там есть все объяснения. Ну и конечно имейте ввиду, что сия статья принадлежит не только моему личному перу, но и перу Ивана Ивановича Рылова (всемирно уважаемого Гвелешапа). Вот с ним, ежели хотите, и можно вступить в дискуссию по поводу ВСЕГО ТОГО, что возмущает Ваши мысли и будоражит мозг. Изменено 8 июл 2013, 13:26:10 пользователем ФЕДОРИН 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:36:49 http://www.chiefacoi.../Micro-Nations/Так вот он кто - аффтор "пьяного" портрета последнего Государя:http://chiefacoins.com/Database/Micro-Nations/Russian_Imperial_Union-Order.htm 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:38:39 Вообще-то я не имею столько навыков и терпения свойственных профессиональному психиатру.... Читайте изложенное в материале об этих монетах и там есть все объяснения. Ну и конечно имейте ввиду, что сия статья принадлежит не только моему личному перу, но и перу Ивана Ивановича Рылова (всемирно уважаемого Гвелешапа). Вот с ним, ежели хотите, и можно вступить в дискуссию по поводу ВСЕГО ТОГО, что возмущает Ваши мысли и будоражит мозг. Честно. Читал и ни один раз., НО ФАКТОВ НЕ НАШЕЛ НИ ОДНОГО. Пойду лучьше на кувалду. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 июл 2013, 13:39:31 Так вот он кто - аффтор "пьяного" портрета последнего Государя: http://chiefacoins.c...Union-Order.htm Да 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты