• Объявления

    • нахалёнок

      При заведении тем обращать внимание   22.05.2023

      1-в одной теме не должно быть разноплановых монет и предметов. Для Империи-отдельная тема, для СССР другая. Для крестиков одна, для колец другая. Смешивать в кучу не надо!
      2-не стоит писать в уже существующие темы. Основание "чтобы не плодить новые темы" в данном случае очень плохое.
      3-в заголовке даём максимальную информацию. Без сокращений.
      4-если непонятно куда вставлять тему, пишем в наиболее подходящем разделе. При ошибке перенесём сами. Это несложно.
      5-размер фото. Качественным и полностью информативным фото может быть и размер 100-200кБ. Необязательно делать фото размером с голубого кита. Качество фото никак не связано с размером.
      6-при выкладывании находок указываем максимально точно размеры и вес. 7-в заголовке темы должно быть максимально точное и краткое описание предмета. 8-изображения размещать ровно, не с поворотами. 9-не забываем, что у монет 3 стороны, аверс, реверс и гурт. 10-не забываем, что нас интересует только монета. Поля и прочие пальцы обрезаем.
      ----------------------------------------------
      за несоблюдение-минус в репу 1-у адной тэме не павінна быць разнапланавых манет і прадметаў. Для Імперыі – асобная тэма, для СССР іншая. Для крыжыкаў адна, для кольцаў іншая. Змешваць у кучу не трэба! 2-не варта пісаць ва ўжо існуючыя тэмы. Падстава "каб не пладзіць новыя тэмы" у дадзеным выпадку вельмі дрэнная. 3-у загалоўку даем максімальную інфармацыю. Без скарачэнняў. 4-калі незразумела куды ўстаўляць тэму, пішам у найбольш прыдатным раздзеле. Пры памылцы перанясём самі. Гэта нескладана. 5-памер фота. Якасным і поўнасцю інфарматыўным фота можа быць і памер 100-200кБ. Неабавязкова рабіць фота памерам з блакітнага кіта. Якасць фота ніяк не злучана з памерам. 6-пры выкладванні знаходак паказваем максімальна сапраўды памеры і вага. 7-у загалоўку тэмы павінна быць максімальна дакладнае і кароткае апісанне прадмета. 8-малюнкі размяшчаць роўна, не з паваротамі. 9-не забываем што ў манет 3 бакі, аверс, рэверс і гурт. 10-не забываем, што нас цікавіць толькі манета. Палі і іншыя пальцы абразаем.   1-vienā tēmā nedrīkst būt dažādas monētas un priekšmeti. Impērijai tas ir atsevišķs jautājums, PSRS tas ir savādāk. Viens krustiem, cits gredzeniem. Nav nepieciešams jaukt kopā! 2-jums nevajadzētu rakstīt uz jau esošām tēmām. Iemesls “lai neradītu jaunas tēmas” šajā gadījumā ir ļoti slikts. 3-virsrakstā mēs sniedzam maksimālu informāciju. Nav saīsinājumu. 4-ja nav skaidrs, kur ievietot tēmu, rakstiet atbilstošākajā sadaļā. Ja radīsies kļūda, mēs paši pārplānosim to. Tas nav grūti. 5 izmēra foto. Kvalitatīva un pilnībā informatīva fotogrāfija var būt 100-200 kB liela. Jums nav jāuzņem fotogrāfija zilā vaļa lielumā. Fotoattēlu kvalitātei nav nekā kopīga ar izmēru. 6-Izklājot atradumus, pēc iespējas precīzāk norādām izmērus un svaru. 7-Tēmas nosaukumā jāietver visprecīzākais un kodolīgākais tēmas apraksts. 8-attēli jānovieto taisni, nevis jāpagriež. 9-neaizmirstiet, ka monētām ir 3 puses: averss, reverss un mala. 10-neaizmirstiet, ka mūs interesē tikai monēta. Mēs nogriežam malas un citus pirkstus. ---------------------------------------------- par neatbilstību - mīnus rāceņa  

Поиск сообщества

Показаны результаты для тегов '20 грошей 1923'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип контента


Форумы

  • Форум Нумизматов на coins.su
    • Основной нумизматический форум
    • Атрибуция и оценка монет
    • Допетровская нумизматика
    • Монеты России до 1917 года
    • местные выпуски 1916-1946
    • Монеты РСФСР и СССР 1921–1992 гг.
    • Монеты России 1992– и до наших дней
    • Новые монеты Еврозоны и других стран мира
    • Монеты стран бывшего СССР, а также россика-советика
    • Иностранные монеты
    • Матчасть
    • Вопросы про НЕ монеты
    • Все о нехороших людях
    • Вопросы по работе сайта
    • Генеалогия форумчан
  • Биржа
    • Личные разделы продаж
    • Коллекционный материал от 1000 р.
    • Коллекционный материал от 500 р.
    • Разное
    • вопросы по работе биржи
    • предАрхив
    • Архивы
  • Околонумизматические форумы

Найдено: 1 результат

  1. По последним данным никелевая монета 20 грошей 1923 года были отчеканены тиражом 152 625 000 шт, из них: Hauptmünzamt Wien (Австрия): 1924 г. – 78 035 000 1925 г. – 11 965 000 Huguenin Frs. le Locle (Швейцария): 1924 г. – 20 000 000 ‘s Rijks Munt Utrecht (Нидерланды): 1924 г. – 15 300 000 1925 г. – 14 700 000 Mennica Państwowa, Варшава: (возможно только выпуск в обращение, по данным В.Терлецкого) 1936 – 2 625 000 1938 – 10 000 000 На данный момент известно три разновидности никелевых монеты 1923 года номиналом 20 грошей. Основные отличия заключаются в следующем: (картинку расшифровывать не буду, смотреть на завитки. Кружками отмечены дополнительны точки различия. Для определения разновидности достаточно двух увеличенных фрагментов (прямоугольники)). По сообщению пана Халупского, из литературы известно, что матрицы для штемпелей отправлены на зарубежные (здесь и всегда далее - за рубеж Польши) монетные дворы из Варшавы, а следовательно, можно предположить, что на каждом монетном дворе штемпели изготавливались по присланной матрице и посему различных разновидностей на каждом монетном дворе наблюдаться при сложившейся ситуации не должно. Можно ли определить, какая разновидность присуща каждому конкретному монетному двору? В первую очередь это осложняется тем, что вариантов штемпелей три, а монетных двора четыре. Возможно, какая-то разновидность ещё не обнаружена, ведь при аналогичной ситуации с монетами достоинством 50 грошей 1923 года, на данный момент найдено 4 разновидности? Но будем исходить из того что имеем. В конце прошлого года на рынке всплыли монеты–образцы с монограммой швейцарского монетного двора, что изменило представление о соотношении вариантов штемпеля и монетных дворов. Дело в том, что по статистике пана Халупского Вариант «А» составляет 46,6 % из общего числа монет, вариант «Б» - 46,6% и вариант «В» - 6,8% соответственно. Естественно им было предположено (около 5 лет назад), что подобная доля от общего числа монет даёт основания предполагать, что сия разновидность вышла со швейцарского мон. двора в 1924 году, ибо именно в Швейцарии тираж 20-грошевок является наименьшим (почему в расчёт не бралась Варшава мне не известно, да и было ли это предположение основано лишь на одной статистике тоже не ясно). Однако появившаяся монета с монограмой HF, по моему мнению, полностью разрушила такую гипотезу, ибо монета отчеканена штемпелем варианта «Б». Если матрицы были доставлены в Швейцарию из Варшавы, и только там по ним изготовлены штемпели, то выход двух разновидностей с одного монетного двора, где отчеканено наименьшее количество монет в 24-25 гг является крайне маловероятным, особенно что в этом случае все остальные штемпели: в Варшаве, Нидерландах и Австрии должны быть идентичны! Более того, если мы посмотрим на монету 20 грошей с датой 1923 года из цинка, которая как известно была отчеканена оккупационными войсками в 1940 году из находившихся на варшавском м.д. штемпелями, то мы увидим, что она отчеканена штемпелем варианта «В». Это нам даёт основания предполагать, что именно монеты варианта «В» являются «выходцами» варшавского монетного двора! Почему? Во-первых, доля разновидностей этих монет из общего числа куда больше подходит под имеющую статистику, лишь на 1,5% превышая показатели. Но это объяснимо, ведь монеты были выпущены в оборот на 10-12 лет позже, а значит доля их выхода из обращения от общего тиража должна быть наименьшей (естественно погрешность статистических данных никто не отменял как в большую, так и меньшую сторону). Во-вторых, логично предположить, что на монетном дворе Варшавы в первую очередь хранились именно штемпели (и матрицы), которыми сам мон. двор и чеканил монеты, тем более что из свыше 40 миллионов цинковых 20 грошевок разновидностей не выявлено (впрочем, справедливости ради замечу, что похоже никто толком и не искал ), а значит штемпели для них изготавливались по единой матрице, по той же матрицы что и монеты из никеля отчеканенные годами ранее. Возможно ли что матрицу из какого-либо зарубежного двора вернули в Варшаву, где она и дожидалась своего часа до 1940 года? Теоретически да, о судьбе отправленных за рубеж матриц после их использования ничего не известно, но тогда почему в таком случае процент варианта «В» в общей массе столь низок, если мон. дворы с наименьшими тиражами – в Варашаве и Швейцарии их не чеканили? С другой стороны, чеканила ли Варшава монеты в 1936 и в 1938гг? Для чего тогда ей было чеканить монеты в 1936 году и в 1938 штемпелями с 1923 годом, когда монеты более мелких номиналов (1,2,5 грошей) чеканились в основном штемелем с датой текущего года? 1938 год, отчасти можно объяснить подготовкой к монетам из нового метала - железа, ведь выпущенные в обращение нацистами в конце 1939 года монеты достоинством 50 грошей были отчеканены ещё в 1938 году (да и официально их успели ввести в обращение за несколько дней до начала войны), и посему в 1938 году просто не хотели делать лишних затрат и вносить путаницу? (20 грошей в железе отчеканить так и не успели). В общем, я считаю, подобный расклад даёт нам приоритет в приравнивании варианта «В» Государственному Монетному Двору в Варшаве, а вариант «Б» с монограммой HF говорит сам за себя. Почему в таком случае монеты, при условии что они отчеканены только в Швейцарии, и имеющие 8% тиража, попадаются в более 45% случаев? Опять же, мы говорим о том, что маловероятны различия штемпелей на одном монетном дворе, ведь на каждый из них матрица отправила Варшава, куда более вероятно, что на разные монетные дворы отправлены идентичные матрицы, ведь заготовки (или как там их назвать по-русски?) были изготовлены всё той же Варшаве и по одной заготовке могли изготовить несколько матриц. В любой случае, вопрос по разновидностям остаётся открытым, ведь даже при таком раскладе неясно, на каком из оставшихся двух дворов штемпели были идентичными «швейцарским»? К тому же во всех этих рассуждениях не учтён ещё один аспект. По имеющейся информации монеты «пруф» были отчеканены только в Вене и тираж их около 10 штук, но имеются две разновидности пруфовских 20к, и тираж их похоже далеко не 10 штук. Впрочем, об образцах швейцарского монетного двора до прошлого года мало кто знал, да и уверен многие читают об этом впервые только сейчас. А может всё намного проще, и просто не найдена ещё одна разновидность из имеющихся, ведь с 50 грошами в момент составления статистики мы имели 2 разновидность, а с тех пор их нашли (всё тот же пан Халупский) ещё две, и «раскидать» по монетным дворам их должно быть попроще? Но это совсем уже другая история… А пока… всем искать четвёртую разновидность 20грошевки!)))) З.Ы. извиняюсь за полуфабрикат и сумбур. уже устал и хочу спать. пишите ошибки, постараемся исправить. говорю сразу, что пробники 38 года в железе не рассматривал, хотя очень наверное зря, но их нормальных картинок под ругой нет. собсна впервые в рунете: варианты штемплей 20-гршевок инфа о швейцарских образцах о том что монеты из железа всё таки успели стать официальным платёжным средством ну и наверна ещё чё-нить по мелочи. пока всё