GELIOS

Перечеканы денег и полушек 1730-1735

В теме 389 сообщений

Вот такая есть.

post-14865-13013054807_thumb.jpg

post-14865-130130548776_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Копанулась редкая денга, одноштемпельная проданной на форуме в марте.

post-10009-12760162825_thumb.jpg

Нашелся другой штемпель с двумя розетками.

post-11255-130228926255_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашелся другой штемпель с двумя розетками.

Третий уже?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Третий уже?

Я только два знаю. А какой третий???
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то недавно показывал.

post-15044-130229282278_thumb.jpg

post-15044-130229282823_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашелся другой штемпель с двумя розетками.

Борис, можно бант (типа розетку) крупно?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то недавно показывал.

Бесспорно розетка, красава.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот

post-11255-130229526873_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот

Благодарю, походу третий получается. :blink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто-то недавно показывал.

Да надо теперь такой искать.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да надо теперь такой искать.

а эти тоже вроде с розетками...

post-11886-130232439329_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а эти тоже вроде с розетками...

Они самые!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Они самые!

Это известные два, Борис показал третий штемпель.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется, что даже крайне редки. Если и есть у кого, то их единицы.

С вами согласен.Но весь вопрос заключается в том , как доказать что они бронзовые.Т.е. сплав меди с оловом, свинцом, цинком и др. Если сделать химический или спектральный анализ, тогда вопросов нет. А если только по цвету , то не трудно в короткий срок стать обладателем коллекции бронзовых копеек и денег. Так как изделия из меди при разных природных и не только воздействиях способны изменять цвет в широком диапазоне тонов и оттенков.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Жива как ни странно, фото сюда перенесу, а то СМ лежит часто, оригинал:

post-264-127411562257_thumb.jpg

ceratops (12 05 2010 - 16:12:49)

задавал вопрос: в каком-то каталоге (сейчас уже не помню) было написано, что сетка на гурте у рамочной копейки более мелкая, по сравнению с денгой. Так ли это? Может у кого-нибудь есть сравнительная фотография?

Отвечаю: Об этом упоминается во втором томе "Монеты российской империи" В.С.Юсупова при описании денег 1730-1735гг. , перечеканенных из рамочных копеек. На стр.81 там указано : Возможны находки с гуртом №5 в мелкую решетку ( гурт копеек 1724 года ).

Но на конкретной монете ссылка удалена, представленной из архива СМ обычный гурт №5 .

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С вами согласен.Но весь вопрос заключается в том , как доказать что они бронзовые.Т.е. сплав меди с оловом, свинцом, цинком и др. Если сделать химический или спектральный анализ, тогда вопросов нет. А если только по цвету , то не трудно в короткий срок стать обладателем коллекции бронзовых копеек и денег. Так как изделия из меди при разных природных и не только воздействиях способны изменять цвет в широком диапазоне тонов и оттенков.

Найти ДЕНГУ такую - же по диаметру и толщине - ну и взвесить. Бронзовая на одну треть приблизительно легче будет.

Да и визуально бронза от меди отличается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Найти ДЕНГУ такую - же по диаметру и толщине - ну и взвесить. Бронзовая на одну треть приблизительно легче будет.

Да и визуально бронза от меди отличается.

Путём взвешивания Отличить медь от бронзы практически невозможно. Литьевая бронза это сплав меди с оловом, свинцом, цинком и др.Удельный вес меди 8.93г/см3.

Удельный вес бронз содержащих олово,свинец , цинк , никель колеблется в пределах 8.6-9.4г/см3. При Весе денги 8.19гр. Бронзовая денга будет весить 7.89гр. , что всего на 0.3гр. меньше веса медной денги.

Другой вопрос , что при литье мелких изделий (фальшивых монет) без давления образуются пузыри и каверны.Отсюда и меньший вес у литых фальшивок. Но литые фальшаки можно обнаружить визуально.

post-17979-13028954419_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Путём взвешивания Отличить медь от бронзы практически невозможно. Литьевая бронза это сплав меди с оловом, свинцом, цинком и др.Удельный вес меди 8.93г/см3.

Удельный вес бронз содержащих олово,свинец , цинк , никель колеблется в пределах 8.6-9.4г/см3. При Весе денги 8.19гр. Бронзовая денга будет весить 7.89гр. , что всего на 0.3гр. меньше веса медной денги.

Другой вопрос , что при литье мелких изделий (фальшивых монет) без давления образуются пузыри и каверны.Отсюда и меньший вес у литых фальшивок. Но литые фальшаки можно обнаружить визуально.

Спасибо за приведенную таблицу.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот еще с двумя розетками - 3-й штемпель - но с более интересным сочетанием аверса - над малыми коронами нет крестов.

post-11255-130323840104_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть подозрения что вот этот первый найденный штемпель с двумя розетками ( розетка вместо банта) вырезан на штемпеле петровской копейки.

Ну также как один из штемпелей всем известной Денги 1707 вырезанный на плохо ( не доконца) зачищенном штемпеле петровской копейки. Но чтобы на 100 % доказать нужно по крайней мере 2 очень хороших экземпляра - а так вроде это оно.

post-11255-130414969211_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.

post-15044-13041813861_thumb.jpg

post-15044-130418139223_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это что еще один штемпель???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А здесь нижняя розетка 4-хлепестковая.

post-15560-13041931427_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это что еще один штемпель???

По моему тот же, только менее изношен. Или нет???
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По моему тот же, только менее изношен. Или нет???

Нет это другой. На том - же под нулем - есть какой-то элемент да и в других местах - эти элементы явно на штемпели. Блин - может всетаки в то время всетаки использовали маточник???
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу