Дирхем. Атрибуция. (Чекре, Бик Базари (?))

[Tabvrf1 575]

Суди по "смешанной" сетке, предположу, что там смешано два эмиссионных центра.

[uacoins 62]

Реверс Р3 искаженный и зеркальный. По количеству "знаков" это мог быть скорее Орда Базар, внизу также и год может быть изображен в искаженном виде.

Еще эта сетка связана с чеканом Сарайчука - через Дервиша, аверс А2.

[Tabvrf1 575]

6 минут назад, uacoins сказал:

Реверс Р3 искаженный и зеркальный. По количеству "знаков" это мог быть скорее Орда Базар, внизу также и год может быть изображен в искаженном виде.

Еще эта сетка связана с чеканом Сарайчука - через Дервиша, аверс А2.

Сетка со связями - это часть вашего исследования?

[uacoins 62]

Сетка вошла приложением в книгу по чекану Хаджи-Тархана. Штемпель аверса А1 воспроизводит именно хаджитарханский стиль монет Чекре.

В книге есть краткое описание, о том что эти три хана - Чекре, Саид Ахмад I и Дервиш - ставленники эмира Едигея. Поэтому Бик Базари указывает на то, что этот чекан непосредственно связан с Едигеем. Монету чекана Идику Бик Базари впоследствии действительно обнаружили и опубликовали.

 

[Незнайка 667]

Отвлекаясь от штемпельных сеток и стилей.

Всё не понимаю, какое отношение к имени Чекре имеет обведённая красным часть. 

В  ﭼﮑﺮﻩ  нет такого харфа.

 

[uacoins 62]

Внизу прицепилось окончание слова "хан". На других штемпелях есть это слово хан, и на этом штемпеле может быть. Обвел два варианта прочтения.

 

[Незнайка 667]

Мысль понял.

Но если на вариантах А3, А4, А5 читается "Султан/ азам/ Чекре/ хан", то на А6 пока вижу только первые два слова. 

Нужна монета этого же штемпеля с ясной правой частью, может там что-то будет. 

 

 

[uacoins 62]

Да, штемпель неполный. У меня не было и верхней части. Теперь видно, что легенда более-менее внятная, хотя и зеркальная.

 

[Нязым 915]

6 часов назад, Tabvrf1 сказал:

Не нужно трогать мнение других.

А вот этого не дождетесь! Оппонировать мое право. Мнение других должно быть убедительным.

[Pawel 20]

Господа, вопросы на засыпку: вот выставляю я на продажу этот экземпляр, как мне обозначить монету, какой год написать? Как обозначить степень редкости? Допустим имперская медь регулярного чекана делится по степеням R1-R4, где R4 очень редко встречается, а ещё есть уникальные и пробные монеты, которые известны только в 1-2 экземплярах. Куда мой дирхем определить?

Второй интересующий момент касается каталогизации. Статья Юрия Валентиновича вышла в далёком 2016 году. Судя по всему её видели только сами авторы и узкий круг лиц. Неужели с монетами Орды так всё сложно? Допустим введение в научный оборот штука нужная, но ведь как-то коллекционеры между собой общаются, делятся информацией. Та же удельная чешуя быстро попадает в каталог, петровский период уже отдельно вышел, благодаря Михаилу Евгеньевичу. Он не гнушался за материалом и к простым смертным обращаться, поэтому его каталог сейчас наверное самый полный. С Ордой понятно, при выпуске никакого учёта, но речь идёт про уже известные штемпели, как так получается что в научный оборот введены, а никто про это не знает?

[Pawel 20]

Ну и ладно. Пусть пока так постоит.

 

[Нязым 915]

Хороший аппетит!!

[Pawel 20]

32 минуты назад, Нязым сказал:

Хороший аппетит!!

Монетка с моей аватарки ушла за сотку. Их отчеканили 30тыс штук. По счёту она была наверное10я из найденных в таком состоянии. У меня её забрали и дальше пульнули за 20тыс евромонет. По степени редкости пенни к дирхему и близко не стоит. Не так давно была найдена копейка Аннинского МД, которую забрали за млн. Это единственный экземпляр из вообще известных. На мешках лежат по 6-15тыс редкие дирхемы, которые у Сагдеевой описаны, неужели эта монета должна стоить всего 15-50 баксов?

[sspora 192]

41 минуту назад, Pawel сказал:

20тыс евромонет.

Нолик у вас вроде как лишнийСсылочку покажете на проход

[Pawel 20]

2 минуты назад, sspora сказал:

Нолик у вас вроде как лишнийСсылочку покажете на проход

Очник одного из аукционных домов. Покупатель то ли испанец, то ли итальянец. Это всё что мне известно.

[Незнайка 667]

Павел, вы о.с. вверх ногами разместили. 

За такую цену можно было-бы и поработать над представлением материала.

Остальное комментировать не буду, отмечу только, что падение спроса, соответственно и цен на ордынские монеты идёт уже не первый год.

Изменено 10 дек 2020, 16:48:51 пользователем Незнайка

[Pawel 20]

35 минут назад, Незнайка сказал:

Павел, вы о.с. вверх ногами разместили. 

За такую цену можно было-бы и поработать над представлением материала.

Остальное комментировать не буду, отмечу только, что падение спроса, соответственно и цен на ордынские монеты идёт уже не первый год.

Загрузка и хранение медиа файлов платная услуга для владельца сайта. То есть любимый вождь несёт определённые расходы на содержание форума. Где-то здесь есть тема по этому вопросу. Там рекомендуют не злоупотреблять количеством изображений. Ссылку дать не могу, никак не найду. В общем если какие-то фотки залиты в тему по обсуждению, то не обязательно загружать новые. Я парень со своим уставом в разные монастыри не шастающий, фото взял старые, ссылку на обсуждение вставил. А здесь, спасибо вам, всё поправили, расписали и разукрасили в разные цвета.

[Tabvrf1 575]

 

В 09.12.2020 в 11:38, Незнайка сказал:

Но если на вариантах А3, А4, А5 читается "Султан/ азам/ Чекре/ хан", то на А6 пока вижу только первые два слова. 

Нужна монета этого же штемпеля с ясной правой частью, может там что-то будет. 

 

С находкой данного экз., прорисовка штемпеля становится более полной и читабельной

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=279211

 

 

[Tabvrf1 575]

Можно лишь добавить, что последующий материал ("кисмет") даст утвердительный ответ по размещённому на штемпеле имени. Причина проста - в районе 9 часов на штемпеле, наблюдается небольшой участок с разрушением в самом начале работы данного штемпеля. Разрушение участка и его последующий ремонт, что мы и видим, сравнивая всего два экз., вряд ли укажут написание иного имени, например, Чекре, но опираться нужно на прочтение легенды по экз., когда штемпель был в самом начале своего "жизненного цикла".

[298СД 1 676]

.....

 

 

 

 

Изменено 12 авг 2021, 09:01:28 пользователем 298СД
لمتبر نبعهةيتلي