Памятные монеты Северной Кореи в серебре и золоте

[lex1705 46]

13 часов назад, Вахмурка сказал:

Приветствую!Вопрос,-а почему именно на  Северную  Корею пал выбор в коллекционировании монет?С чем связано?

Приветствую
По причине сочетания факторов - не изученности данной ниши и относительно большое количество вариантов штемпелей,которые довольно часто попадаются,при этом нигде не описаны.
Вообще,сначала я просто заинтересовался данными монетами,ибо в каталоге их разных море у КНДР,а найти большинство в сети мне быстро не удалось,даже проходы или просто фото.Потом всё-же начал находить их,покупать в коллекцию и обнаружил,что много вариантов штемпелей не описанных всплывает,ну вот и решил,а почему-бы и не быть первым,кто эту инфу собирает и как-то каталогизирует в будущем.

 

[lex1705 46]

Нашел ещё одну вариацию Крузенштерна

Много различий в мелких деталях,но мне в глаза бросилось особенно различие в звезде и лучах,а так-же отличия деталей дамбы.

 

 

[lex1705 46]

А это,пожалуй,самый не частый тип из "бронтозавров" 1993 и 1995 годов

[lex1705 46]

Новое пополнение

 

[lex1705 46]

Ранее уже писал о том,что медаль 2004 года,с Путиным,имеет схожие моменты с аналогичной золотой монетой,а недавно обнаружил полное совпадение.Отметил точку восклицательным знаком,которая идентично присутствует,как на медали,так и на монете(фото монеты из сети)

 

[iff 10 171]

Путин не настоящий, подменили корейцем.

[lex1705 46]

5 минут назад, iff сказал:

Путин не настоящий, подменили корейцем.

Возможно,но данный аспект не относиться к нумизматике,а скорее к конспирологии,а в ней я,по моему скромному убеждению,ещё менее компетентен,чем в нумизматике

[lex1705 46]

Вот тут "слепил" на скорую руку такой коллаж.Это выпуск монет посвящённых посещению КНДР японскими студентами(по инфе с одного китайского форума).Три монеты имеют отдельные достопримечательности КНДР,а одна является этаким объедением тематик с тех трёх монет. Две монеты мои,а две ещё пока у меня отсутствуют

[lex1705 46]

Не частая монета - 50 лет КНДР.

 

 

[lex1705 46]

Приобрёл данную монету(самая нижняя на фото) в местном магазине форума и вчера мне её привезли в Германию

Покупкой очень доволен,но суть поста не в этом.

До получения монеты я предполагал,что аверс монеты идентичен 10 вон 2001 KM# 227
,но после детального сравнения под лупой,я пришел к выводу,что аверс комбинированный.Т.е. герб и легенда банка КНДР идентична 2 чонам 2002 ФАО,а вот проба,вес и год идентичен 10ти вонам.Сделал комбинированное фото для сравнения.Особенно видно по линиям на воде,которые на 2ух чонах сплошные,а на 10ти вонах прерываются,так-же есть пара особенностей на гербе,которые идентичны на чонах,но на 10ти вонах их нет.

 

 

Изменено 24 ноя 2017, 16:36:43 пользователем lex1705

[lex1705 46]

Согласно официальной биографии Ким Чен Ир родился 16 февраля 1942 года.Северокорейская историография утверждает, что Ким Чен Ир родился в бревенчатой хижине в тайном партизанском лагере у пика Чансубон, возле самой высокой и почитаемой горы Северной Кореи — Пэктусан (уезд Самджиён).
Собственно на данной монете изображено это самое место рождения Чен Ира.Так-же вес монеты символизирует дату рождения

[iff 10 171]

1 час назад, lex1705 сказал:

Согласно официальной биографии Ким Чен Ир родился 16 февраля 1942 года.Северокорейская историография утверждает, что Ким Чен Ир родился в бревенчатой хижине в тайном партизанском лагере у пика Чансубон, возле самой высокой и почитаемой горы Северной Кореи — Пэктусан (уезд Самджиён).
Собственно на данной монете изображено это самое место рождения Чен Ира.Так-же вес монеты символизирует дату рождения

 

Это лишь легенда созданная с целью фальсификации истории. Согласно официальным записям, он родился в селе Вятское возле Хабаровска и был зарегистрирован под именем Юрий Ирсенович Ким и не в 1942, а в 1941 году. В семье его так и звали - Юра. "Там в Красной Армии проходил службу его папа Ким Ир Сен, командовавший в капитанском звании стрелковым батальоном."

Однако чтобы окончательно связать как рождение так и смерть великого наследника идей Чучхэ с этой горой Пэктусан,

центральное телеграфное агентство Северной Кореи сообщило: "в день смерти «Отца народа» на «небесном озере» Чхончжи, расположенном в кратере горы Пэктусан, со страшным грохотом раскололся лед, а на вершине сквозь метель наблюдались загадочные и необъяснимые свечения.", что кстати было задокументировано на видео, смотреть до конца:

 

 

Изменено 26 ноя 2017, 13:58:22 пользователем iff

[lex1705 46]

Только что, iff сказал:

Это лишь легенда созданная с целью фальсификации истории. Согласно официальным записям, он родился в селе Вятское возле Хабаровска и был зарегистрирован под именем Юрий Ирсенович Ким и не в 1942, а в 1941 году. В семье его так и звали - Юра. "Там в Красной Армии проходил службу его папа Ким Ир Сен, командовавший в капитанском звании стрелковым батальоном."

 

Это да,но просто вес монеты подогнан именно про КНДРовскую официальную версию,по этому я её и указал.

Если уж копать глубже,то и Ким Ир Сен - это не его настоящие имя при рождении

 

[iff 10 171]

1 минуту назад, lex1705 сказал:

Это да,но просто вес монеты подогнан именно про КНДРовскую официальную версию,по этому я её и указал.

Если уж копать глубже,то и Ким Ир Сен - это не его настоящие имя при рождении

 

А могли бы сэкономить серебра, если б настоящую дату указали.

[lex1705 46]

Только что, iff сказал:

А могли бы сэкономить серебра, если б настоящую дату указали.

Не думаю,что стояла такая задача

Монет с таким весом было выпущено 9 штук(на сколько я знаю).3 монеты с портретами Ким Ир Сена,Ким Чен Ира и Ким Чен Сук.3 монеты с "местами рождения",1 монета эта,а две другие - дом рождения Ким Ир Сена с разных ракурсов.И ещё 3 монеты с цветами посвящёнными лидерам КНДР и названных в их честь.

С цветком одна монета так-же была выставлена на продажу,вместе с этой монетой,но я её не стал покупать,ибо дорого было учитывая то,что монеты с цветами периодически всплывают на рынке Азии.Портретные я тоже видел пару раз среди архивных проходов,но вот с местами рождения до этой монеты ни разу не видел их в серебре.

[lex1705 46]

Вот этот цветок был ещё у продавца.Как я сравнил его с тем изображением,которое опубликовано в Краузе и NGC,данная монета и есть та,что в каталоге.

https://www.ngccoin.com/price-guide/world/search/2/?country=KOREA-NORTH&region=All+Regions&denom=20+Won&date=&catalogInitials=&catalogNumber=

Так-же я сравнил свою монету и нашел несколько общих пятнышек.С цветком пятна видно сильно лучше и их видно больше,с домиком они не так сильно видны на фото с сайта NGC,но учитывая то,что обе монеты из одного источника,то даже несколько слабых,идентичных пятен дают основание полагать,что и вторая монета является той,что представлена в каталоге.

Кто как думает,исходя из выше сказанного и сравнения фото,моя монета и монета с сайта NGC одна и та-же монета или нет?

[lex1705 46]

16 часов назад, iff сказал:

центральное телеграфное агентство Северной Кореи сообщило: "в день смерти «Отца народа» на «небесном озере» Чхончжи, расположенном в кратере горы Пэктусан, со страшным грохотом раскололся лед, а на вершине сквозь метель наблюдались загадочные и необъяснимые свечения.", что кстати было задокументировано на видео, смотреть до конца:

 

 

Что-то конец видео больше смахивает на просто случайный набор кадров непогодой в горах и с компьютерной графикой не самого высокого качества

Вообще,Ким Ир Сен,для нумизматов,ничего особого не сделал,а вот Ким Чен Ир напротив.При Ким Ир Сене было выпущено пара монет портретных в 1992 году,но что-то я думаю,что это и тогда больше заслуга Чен Ира.При Чен Ире был выпуск самых интересных монет КНДР.Он самолично любил организовывать различные праздники,Ариранг,сам режиссировал фильмы,в общем был очень творческой личностью,по этому весьма логично полагать,что и к выпуску памятных монет он так-же был причастен.С приходом к власти Чен Ира начался самый интересный период монет памятных монет КНДР,который так-же пришелся на момент потепления отношений между Севером и Югом в начале 2000-ных.А далее отношения снова испортились,новые санкции США и т.д.,в общем интересных монет после 2006-го больше не выпускали,а были выпуски монет с животными,спортом и прочими темами,не связанными с КНДР.Был анонс выпуска монеты к 60 лет КНДР в 2008 году,но я ни разу реальную монету не видел,а только эскиз.Ну и в 2016 году появились рестрайки этой монеты,но мне они не интересны.

 

[iff 10 171]

38 минут назад, lex1705 сказал:

Что-то конец видео больше смахивает на просто случайный набор кадров непогодой в горах и с компьютерной графикой не самого высокого качества

 

Это вопрос веры. Попробовал бы кто там усомниться в правдивости этого сообщения. В других роликах показывают как жители страны смотрят этот самый ролик "с непогодой" и тоже рыдают. Тогда информагенства сообщали: "По всей стране прошли траурные мероприятия, в которых могли принять участие все желающие. Те жители страны, которые не изъявили такого желания, по информации из официальных источников, предстали перед судом и получили до шести месяцев трудовых лагерей."

[lex1705 46]

1 минуту назад, iff сказал:

Это вопрос веры. Попробовал бы кто там усомниться в правдивости этого сообщения. В других роликах показывают как жители страны смотрят этот самый ролик "с непогодой" и тоже рыдают. Тогда информагенства сообщали: "По всей стране прошли траурные мероприятия, в которых могли принять участие все желающие. Те жители страны, которые не изъявили такого желания, по информации из официальных источников, предстали перед судом и получили до шести месяцев трудовых лагерей."

Ну по градусу маразма западная левая пресса тоже часто не уступает,по этому любой фэйк ньюс про "кровавый режим" КНДР демонизируют в несколько раз и это преподносят народу,как самая правдивая правда..,а пойди проверь и докажи,что не правда

Но вот "вера" населения в любую инфу от властей КНДР - это неоспоримо,по этому и информацию о выпусках и тиражах монет КНДР особо не старается давать правдиво,ибо тип мышления у них такой,что они,видимо,даже не понимают,что кто-то в других странах может усомниться в официальной информации.По этому у них,что ни новый каталог,всё разная информация по одинаковым монетам

Вполне возможно,если они сами подробные записи не ведут о количестве тиражей и количестве рестрайков,то если страна будет закрыта ещё долгое время,за которое помрут те товарищи,которые курировали выпуски монет,то данная информация может быть вообще утеряна навсегда!

 

[iff 10 171]

13 минут назад, lex1705 сказал:

Ну по градусу маразма западная левая пресса тоже часто не уступает,по этому любой фэйк ньюс про "кровавый режим" КНДР демонизируют в несколько раз и это преподносят народу,как самая правдивая правда..,а пойди проверь и докажи,что не правда

Но вот "вера" населения в любую инфу от властей КНДР - это неоспоримо,по этому и информацию о выпусках и тиражах монет КНДР особо не старается давать правдиво,ибо тип мышления у них такой,что они,видимо,даже не понимают,что кто-то в других странах может усомниться в официальной информации.По этому у них,что ни новый каталог,всё разная информация по одинаковым монетам

Вполне возможно,если они сами подробные записи не ведут о количестве тиражей и количестве рестрайков,то если страна будет закрыта ещё долгое время,за которое помрут те товарищи,которые курировали выпуски монет,то данная информация может быть вообще утеряна навсегда!

 

Не знаю, что вы там выискиваете насчёт демонизации, наверное можно выискать, если специально искать, хотя сомневаюсь, что именно левые, ведь левые - это те, кто поддерживают коммунистов. В принципе достаточно посмотреть первоисточники, например тот самый ролик, что я привёл, и десятки им подобных, созданных в самой СК, ну можно ещё репортажи российских корреспондентов, им-то доверять наверное можно?

Изменено 27 ноя 2017, 10:33:31 пользователем iff

[DJK1965 18 425]

Форум вне политики.

Большая просьба следовать этому принципу.

[lex1705 46]

4 часа назад, DJK1965 сказал:

Форум вне политики.

Большая просьба следовать этому принципу.

Дак я задал вопрос по сравнению монет из Краузе и представленных на фото образцов,дак это никто не обсуждает

Может фото слишком мелкие,дак можно немного увеличить,если нажать на полный размер,а потом ещё и кликнуть на него

[Маша Карамелькина 162]

В последнем Краузе не нашла ни одной памятной монеты КНДР с "домиком" вместо герба на аверсе. Значит ли это, что те, которые с "домиком" - не государственные выпуски?

[lex1705 46]

1 час назад, Маша Карамелькина сказал:

В последнем Краузе не нашла ни одной памятной монеты КНДР с "домиком" вместо герба на аверсе. Значит ли это, что те, которые с "домиком" - не государственные выпуски?

Какая у Вас редакция Краузе?

С "домиком" монеты вполне себе нормальные,но отчеканены,на 99.9999% не в КНДР,хотя и с гербом отчеканены,скорее всего,практически все так-же не в КНДР.

Но мало-ли монет,которые чеканили иностранные мон.дворы,официальные или нет.Между прочим,золотые монеты Ю.Кореи так-же частично чеканил частный монетный двор Швейцарии - Valcambi Mint.

Так-же и официальные памятные монеты монеты из серебра и золота кучи африканских стран частные мон.дворы чеканили.

Более важный вопрос,а какие монеты,из общей массы - это заказ правительства КНДР,а какие монеты - это просто частные заказы,которые просто за некое вознаграждение КНДР позволило сделать от своего имени?

 

[Маша Карамелькина 162]

Вот по этому смотрела: