Перейти к содержимому


Фотография

20 долларов США 1877г NGC


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 44

#1 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 25.03.2011 - 11:38:41

Господа, попался подобный артефакт, в виду глубоких царапок под головой и т.п. не слишком ли высокий грейд? капсула не вскрывалась, но тем не менее всё как-то странно! Ваше мнение?

Прикрепленные изображения

  • 002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 25.03.2011 - 11:40:12

...

Прикрепленные изображения

  • 003.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 25.03.2011 - 12:44:21

Добрые там ребята в NGS сидят, я бы с такими повреждениями выше AU55 не дал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 25.03.2011 - 16:54:01

Спасибо, именно это я имел ввиду, про явный завышенный грейд, ещё вопрос - галографическая наклейка выглядит как будто поширканая (с обратной стороны), сканер этого не передаёт, вопрос - бывает такое?, это нормально!?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 598 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 25.03.2011 - 18:38:29

удалил в связи с глупостью написанного :sorry: их официальный сайт согласен, что в слабе с этим номеров находится монета именно такого номинала и года

Сообщение отредактировал viddsid: 25.03.2011 - 18:41:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 18:52:16

Спасибо, именно это я имел ввиду, про явный завышенный грейд, ещё вопрос - галографическая наклейка выглядит как будто поширканая (с обратной стороны), сканер этого не передаёт, вопрос - бывает такое?, это нормально!?

Про наклейку не знаю - но если есть сомнения в капсуле, проще позвонить в NGC (+1 941 360 3990), они пробьют номер в их базе данных. Только что сделал, ради интереса. Под номером на Вашей капсуле они действитеьно грейдили $20 1877 г. как MS-60.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 18:55:49

удалил в связи с глупостью написанного :sorry:

их официальный сайт согласен, что в слабе с этим номеров находится монета именно такого номинала и года

А можно ссылку, если не сложно? - Я по их сайту полазал, но где подтвердить номер так и не нашёл... Пришлось звонить.

Сообщение отредактировал karupoiss: 25.03.2011 - 18:56:25

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 25.03.2011 - 18:59:45

капсула не вскрыта, просто удивлён высокому грейду, как я понимаю оценка даётся не по совокупности всех сторон а по состоянию самой слабой?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 19:13:17

капсула не вскрыта, просто удивлён высокому грейду, как я понимаю оценка даётся не по совокупности всех сторон а по состоянию самой слабой?

Там, как я понимаю, подход немножно другой. Сначала все монеты разбиваются на категории. Категория MS предназначена для монет не бывших в обращении (uncirculated). Т.е. если монета не была в обращении, она автоматом (или почти автоматом) попадает в корзину МS. А дальше, внутри этой корзины и происходит грейдинг. MS-60 как раз и означает, что это самая слабая монета из категории uncirculated. Визуально, монеты с грейдом AU-55/58 почти всегда выглядят лучше монет с грейдом MS-60.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 598 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 25.03.2011 - 19:32:47

А можно ссылку, если не сложно? - Я по их сайту полазал, но где подтвердить номер так и не нашёл... Пришлось звонить.

на главной странице





на рисунке нижний правый угол

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.jpg

Сообщение отредактировал viddsid: 25.03.2011 - 19:33:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 598 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 25.03.2011 - 19:35:55

СтарецЪ

эта ссылка тут уже приводилась - о принципах американского грейдинга
ссылка удалена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 karupoiss

karupoiss

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 120 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 19:53:28

на главной странице
на рисунке нижний правый угол

спасибо, понял.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 25.03.2011 - 20:51:44

MS60-64 допускается наличие царапин, чем выше граде 61,62 тем меньше их,у вас MS60 with bag marks ,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 21:59:15

Спасибо, именно это я имел ввиду, про явный завышенный грейд, ещё вопрос - галографическая наклейка выглядит как будто поширканая (с обратной стороны), сканер этого не передаёт, вопрос - бывает такое?, это нормально!?


Херитейдж обычно лепит на свои монеты две наклейки - одну небольшую, как у вас на скане. А вторую побольше, со штрих кодом, она целиком заклеивает голографическую. Видимо её содрали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 22:05:53

А вот и монетка старца

Прикрепленные изображения

  • $20.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Зепп (правильный)

Зепп (правильный)

    магистр

  • Коллекционер
  • 264 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 25.03.2011 - 22:12:56

Там действительно есть царапки

Прикрепленные изображения

  • $20 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 25.03.2011 - 22:16:11

Там, как я понимаю, подход немножно другой. Сначала все монеты разбиваются на категории. Категория MS предназначена для монет не бывших в обращении (uncirculated). Т.е. если монета не была в обращении, она автоматом (или почти автоматом) попадает в корзину МS. А дальше, внутри этой корзины и происходит грейдинг. MS-60 как раз и означает, что это самая слабая монета из категории uncirculated. Визуально, монеты с грейдом AU-55/58 почти всегда выглядят лучше монет с грейдом MS-60.


Это да, но у данной монеты слишком много проблем, обратите внимание на буртик на 7-8 часов
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Ganesha

Ganesha

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 917 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 297
MS69

Отправлено 25.03.2011 - 22:17:32

Там действительно есть царапки


Нет никаких сомнений, что эти монеты идентичны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 26.03.2011 - 00:58:24

Господа, попался подобный артефакт, в виду глубоких царапок под головой и т.п. не слишком ли высокий грейд? капсула не вскрывалась, но тем не менее всё как-то странно! Ваше мнение?

Такие "ляпы" у них бывают.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 26.03.2011 - 01:28:58

MS60-64 допускается наличие царапин, чем выше граде 61,62 тем меньше их,у вас MS60 with bag marks ,

По-моему, допускается наличие мелких царапин равномерно по всей площади, но не скопления в центре монеты, а здесь довольно глубокие и почти в центре.
А "with bag marks" и т.п. пишут на Ибее хитрожопые продавцы, самостоятельно "грейдящие" свои монеты как MS (специально завышая "грейд" или увидя где-нибудь подобные "ляпы"). Уже насмотрелся.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 26.03.2011 - 01:40:30

А "with bag marks" и т.п. пишут на Ибее хитрожопые продавцы, самостоятельно "грейдящие" свои монеты как MS (специально завышая "грейд" или увидя где-нибудь подобные "ляпы").

Т.е. для подобной монеты они пишут не AU50-53, MS60 with bad marks! :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 26.03.2011 - 04:38:58

в монете золота на 1400, и грубо по каталогу 1900 ( минтач небольшои) удачная покупка.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 965 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 918
PROOF

Отправлено 26.03.2011 - 09:18:38

Всем огромное спасибо за обсуждение, монету продали моему приятелю за 44.000 рублей пару дней назад, до того как я увидел монету в живую, по описанию, я ему рекомендовал покупку, теперь не знаю как смотреть в глаза, единственное подспорье-рост золота, надеюсь что в ближайшее время цена покупки сравняется с ценой металла!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 silvertrade

silvertrade

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 27 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
Репутация: 1
середняк

Отправлено 26.03.2011 - 17:35:26

Сейчас такую монету ,с таким грейдом в Штатах меньше чем за $1700-1750 не взять.Так что 44.000 руб. думаю хорошая цена.А вообше моё личное мнение что сейчас покупатель видет нолдер с МS 60-64 и этого достаточно.А что в коробке это уже второстепенно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 26.03.2011 - 22:23:26

...монету продали моему приятелю за 44.000 рублей пару дней назад, ...я ему рекомендовал покупку, теперь не знаю как смотреть в глаза, ...

Наимучили вы приятеля, подрастет (если подрастет), морду набьет (и правильно сделает)! Хоть бы продали неофиту для ума... :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей