Перейти к содержимому


Фотография

Денга 1748 красивый двойной удар


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 27.11.2010 - 01:05:12

Господа, стоит ли здесь выставить на аукцион? На сколько примерно можно расчитывать? Если ли интерес? Если буду выставлять, то с рубля, поэтому боюсь прогадать, жалко расставаться с красавицей :)

Прикрепленные изображения

  • IMG_9942.JPG
  • IMG_9936.JPG
  • IMG_9937.JPG
  • IMG_9929.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 ваван

ваван

    магистр

  • Коллекционер
  • 296 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Эстония
Репутация: 25
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.11.2010 - 01:11:51

приму участие..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 полиграф

полиграф

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 830 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 290
MS69

Отправлено 27.11.2010 - 03:45:27

приму участие..

интерес есть, выставляйте.Цену монета наберет сама и думаю неплохую. Конкретизировать не берусь, но думаю не менее 3-5 тр.

Сообщение отредактировал полиграф: 27.11.2010 - 03:49:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Art52

Art52

    лаборант

  • Коллекционер
  • 486 сообщений
  • Имя, отчество:Артем Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дзержинск
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.11.2010 - 08:22:49

Выставляйте, интерес есть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 an_38

an_38

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 314 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Павлович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 1 289
PROOF

Отправлено 27.11.2010 - 08:59:16

Выставляйте
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 27.11.2010 - 16:36:29

Да, за безценок не уйдет точно!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.11.2010 - 16:37:56

Хорошая денга - желающие точно будут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 27.11.2010 - 16:52:29

Спасибо, буду выставлять. Она даже более интересная, чем вы думаете. У нее смешанный гурт из мелкой и крупной сетки. Будут фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 27.11.2010 - 17:01:38

Напомните, кто в теме, гурт накатывали до или после чекана?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 27.11.2010 - 17:04:29

Напомните, кто в теме, гурт накатывали до или после чекана?


Естественно - до чеканки. Смешанный гурт встречается на екатерининских пятаках, а на денгах я пока не видел - тоже интересно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ленинградио

Ленинградио

    невыкуп лота за 650 р.

  • Коллекционер
  • 85 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: -1
середняк

Отправлено 27.11.2010 - 17:28:20

Поищите проходы подобных монет на 178-м Кюнкере.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 28.11.2010 - 21:15:30

мое мнение, на фото характерныи DOUBLE STRIKE PLANCHET был неравномерныи, и после первого удара, монета поднялась из COLLAR , но не отскочила,при этом монета слегка повернулась, сдвинулась, а сидела как бы на TOP OF COLLAR , второи удар. поэтому на фото ясно видно посмотрите на фото справа, полукруг - это марк от COLLAR. на фото слева вы можете увидеть марк COLLAR, он выглядит полукругом как шнур. на первом фото наверху видно сколько вышло и расплющено, если вы проведете круг от центра, ясно о чем я говорю. о гурте, я думаю, гурт везде оригинал, в процессе второго удара, я не уверена как объяснить по русски, у вас свои термины,та часть монеты которая была расплющена, она будет немножко тоньше другои, в этом месте гурт будет выглядеть по другому
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 28.11.2010 - 21:27:14

о гурте, я думаю, гурт везде оригинал, в процессе второго удара, я не уверена как объяснить по русски, у вас свои термины,та часть монеты которая была расплющена, она будет немножко тоньше другои, в этом месте гурт будет выглядеть по другому


Моей первой мыслю было, что крупная сетка - это результат двойного удара, но нет. Такая сетка была бы и без двойного удара. Крупная сетка начинается еще до того места, куда пришелся второй удар. На фото это можно разглядеть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 German

German

    Отец-Основатель

  • Коллекционер
  • 3 327 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 577
PROOF

Отправлено 28.11.2010 - 21:27:46

мое мнение, на фото характерныи DOUBLE STRIKE
PLANCHET был неравномерныи, и после первого удара, монета поднялась из COLLAR , но не отскочила,при этом монета слегка повернулась, сдвинулась, а сидела как бы на TOP OF COLLAR , второи удар. поэтому на фото ясно видно
посмотрите на фото справа, полукруг - это марк от COLLAR.
на фото слева вы можете увидеть марк COLLAR, он выглядит полукругом как шнур.
на первом фото наверху видно сколько вышло и расплющено, если вы проведете круг от центра, ясно о чем я говорю.
о гурте, я думаю, гурт везде оригинал, в процессе второго удара, я не уверена как объяснить по русски, у вас свои термины,та часть монеты которая была расплющена, она будет немножко тоньше другои, в этом месте гурт будет выглядеть по другому


учим русскую терминологию

DOUBLE STRIKE - двойной удар
PLANCHET - заготовка
mark - след, отпечаток
COLLAR - манжет, в д. сл.- гуртильное кольцо
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 28.11.2010 - 21:32:35

мое мнение, на фото характерныи DOUBLE STRIKE
PLANCHET был неравномерныи, и после первого удара, монета поднялась из COLLAR , но не отскочила,при этом монета слегка повернулась, сдвинулась, а сидела как бы на TOP OF COLLAR , второи удар. поэтому на фото ясно видно
посмотрите на фото справа, полукруг - это марк от COLLAR.
на фото слева вы можете увидеть марк COLLAR, он выглядит полукругом как шнур.
на первом фото наверху видно сколько вышло и расплющено, если вы проведете круг от центра, ясно о чем я говорю.
о гурте, я думаю, гурт везде оригинал, в процессе второго удара, я не уверена как объяснить по русски, у вас свои термины,та часть монеты которая была расплющена, она будет немножко тоньше другои, в этом месте гурт будет выглядеть по другому


Спасибо Герману за термины. irina1959 вы утверждаете, что это чекан в кольце?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 29.11.2010 - 01:58:31

я высказываю свое мнение, я не знаю специфику русских монет, но прилично ориентируюсь в браках. получить гурт на монете можно 2 путями,( спасибо Герману за термины, но не ругаите сильно, если спутаю что,) либо это заготовка в манжете ( гуртильное кольцо) и я склонна все таки больше думать за этот вариант, потому как двоинои удар, ярко выраженная картина,все складывается в единую картинку, либо гурт можно получить я напишу по англ, не знаю термина по русски, может вот друг Герман поможет, ROLLING ну например америк.президентская серия долларов: TAKE BLANK STRIKE DIE, AND AFTER THAT ROLL IN COLLAR. я не очень уверена, назад в то время у них была возможность такого процесса и точность тоже немало важныи фактор, но если даже они делали роллинг, у меня возникает вопрос , монета была -брак это очевидно, зачем делать гурт? и опять же обратно к двоиному удару, для меня,- на фото- видно деформированныи гурт, видоизмененныи за счет сплющивания .
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 29.11.2010 - 02:08:28

ссылка удалена посмотрите по этои ссылке, там брак похож на ваш, заодно и по ценам посмотрите


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 29.11.2010 - 02:16:16

я не очень уверена, назад в то время у них была возможность такого процесса и точность тоже немало важныи фактор, но если даже они делали роллинг, у меня возникает вопрос , монета была -брак это очевидно, зачем делать гурт?


как сказал уважаемый Ярослав, сначала делали гурт, потом был strike, отсюда вывод
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 29.11.2010 - 08:08:24

я ни в коем случае не спорю ни с кем, а уж тем более с господином Ярославом, но теперь мне самои интересно понять весь процесс, как? если гурт сначала, и без кольца, тогда как дизаин гурта попал на середину монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.11.2010 - 08:23:03

...
как? если гурт сначала, и без кольца, тогда как дизаин гурта попал на середину монеты?


А где он там? Может быть, я чего-то не вижу?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 irina1959

irina1959

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 688 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:baltimore
Репутация: 61
MS62

Отправлено 29.11.2010 - 16:42:56

может я уже совсем запуталась,и растерялась рядом с такими корифеями , но все таки попробую пискну последнии раз . объясните мне , что же это такое? если ни след гурта/ дизаин гурта/, на первом фото, под орлом, полукруг, как шнур? след и на втором фото надеюсь все таки, я не совсем ошибаюсь,и вы признаете это двоинои удар? а если признаете, то как же он получился? я свою точку зрения обосновала, хотелось бы узнать вашу?!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Лавочник

Лавочник

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 758 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
Репутация: 86
MS63

Отправлено 29.11.2010 - 16:48:36

может я уже совсем запуталась,и растерялась рядом с такими корифеями , но все таки попробую пискну последнии раз .
объясните мне , что же это такое? если ни след гурта/ дизаин гурта/, на первом фото, под орлом, полукруг, как шнур? след и на втором фото
надеюсь все таки, я не совсем ошибаюсь,и вы признаете это двоинои удар? а если признаете, то как же он получился? я свою точку зрения обосновала, хотелось бы узнать вашу?!


Думаю, этот след не имеет отношения к дизайну гурта. Это кант вокруг изображения. Делается на штемпеле, а не на гуртильном станке. Если что не так сказал, Ярослав поправит :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 29.11.2010 - 16:58:14

Думаю, этот след не имеет отношения к дизайну гурта. Это кант вокруг изображения. Делается на штемпеле, а не на гуртильном станке. Если что не так сказал, Ярослав поправит :)



Именно так
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 cyTyr33u

cyTyr33u

    инженер

  • Администратор
  • 5 519 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-2072
  • Пол:Мужчина
  • Город:Наро-Фоминск
Репутация: 1 535
Prf69

Отправлено 29.11.2010 - 17:01:38

Этот орнамент просто не поместился на монетном кружке.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Захарьин-Кошкин

Захарьин-Кошкин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 265
MS69

Отправлено 29.11.2010 - 18:53:01

Кант вообще нечасто когда помещается. Вот при двойных ударах или сдвигах его хорошо видно. Для примера сдвиг штемпеля и часть канта видна:

Прикрепленные изображения

  • Denga1736a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей