Перейти к содержимому


Фотография

Торговый доллар?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#51 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 10.10.2009 - 00:02:42

Мы сказали да и он привёз карманные часы 19 века минутный репетир в закрытом (hunting case) корпусе 18 каратного золота. Механизм он выковырл обыкновенной отвёрткой, как маленьким ломиком, полностью поломав механизм.


Это было экономически оправдано, т.е. цена золота в моменте значительно превышала антикварную составляющую, или у человека были какие-то проблемы со срочными платежами? Ведь если ни то, ни другое, иначе как мудаком его назвать нельзя :unsure:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 11.10.2009 - 03:45:55

Это было экономически оправдано, т.е. цена золота в моменте значительно превышала антикварную составляющую, или у человека были какие-то проблемы со срочными платежами? Ведь если ни то, ни другое, иначе как мудаком его назвать нельзя :unsure:


Один небольшой секрет. Хоть он был и владельцем магазина и деньги грёб лопатой, ему было всего 19 лет. Конечно мудак, какими были и многие из нас в его возрасте. Молодой, плюс полное отсутствие знаний по настоящим карманным часам (что тоже из-за возраста). Для минутного репетира даже в то время даже та высокая цена на металл даже близко не подходила к коллекционной цене такого замечательного творения золотых рук человека, да и карманные часы тогда коллекционировали во всю.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 11.10.2009 - 15:56:18

Это было экономически оправдано, т.е. цена золота в моменте значительно превышала антикварную составляющую, или у человека были какие-то проблемы со срочными платежами? Ведь если ни то, ни другое, иначе как мудаком его назвать нельзя :unsure:


Один небольшой секрет. Хоть он был и владельцем магазина и деньги грёб лопатой, ему было всего 19 лет. Конечно мудак, какими были и многие из нас в его возрасте. Молодой, плюс полное отсутствие знаний по настоящим карманным часам (что тоже из-за возраста). Для минутного репетира даже в то время даже та высокая цена на металл даже близко не подходила к коллекционной цене такого замечательного творения золотых рук человека, да и карманные часы тогда коллекционировали во всю.


а сейчас часы не коллекционируют? (спрашиваю просто для повышения образования)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 11.10.2009 - 16:43:54

а сейчас часы не коллекционируют? (спрашиваю просто для повышения образования)


коллекционируют даже гондоны времён первой мировой войны. В оригинальной упаковке, ес-сно, а не б/у :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Eug

Eug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 452 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 13.10.2009 - 08:38:55

морганов можно здесь выставить
http://coins.su/foru...=...&hl=конкурс



И что выставлять? Монеты на обитой бархатом дощечке, висящие на стене у меня?)) В них нет ни дырок, ни зацепов, они даже не приклеены... Просто шеть долларов разных годов на бархате вот и все.


Таагищи! 1) Не надо друг другу и Инете грубить (и фейс ту фейс); 2) Каждый вандал имеет право разрушить произведение искусства, если он победил - история (как бы это кому не казалось)! 3) Если я не собираю что-то, то я все таки не могу себе позволить взять молоток или дрель и совершить всякое!



Я разве где-то сказал о дреле и молотке? Не надо выдумывать сказки...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Дорогой Гость_LUMUMBER_*

Дорогой Гость_LUMUMBER_*
  • Гость
Репутация: 0

Отправлено 13.10.2009 - 20:14:15

Еуг - до нас дошло много дырявых екатерининских плат и мало целых. потому как работники краеведчиских музеев намертво прибивали эти экспонаты к стенам, стендам и т.д. знал даже ожног такого. и высказывался он в том же духе. типа : - херней вы страдаете. я бы понял еще золотые монеты или украшения а собирать медь по бутылке за ведро.. кому это надо.. дураки одним словом. понять что это за человек можно сразу. даже не смотря на то что он работник краеведческого музея. попадает вот такой дырявый уник. или как комуто советы рарные но со словом ЙУХ нацарапаным гвоздем и думаешь. поймать бы да руки оторвать.. зачем портить то чего тебе ненужно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 13.10.2009 - 21:25:46

Ну щас блять высадите человека на белого коня, он вам спецом насверлит и навывешивает фоток со всеми деталями процесса, чтоб знали как моск выносить шестой день подряд об одном и том же :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 13.10.2009 - 22:03:23

Вот вам, блядь! :P

Кольцо из монеты
Хочу предложить свою идею бизнеса по изготовлению колец из монет в домашних условиях.

При наличии сноровки можно заняться почти серийным производством таких колец. На рынке таких не встретитшь, а ручная работа всегда в цене и позволит получить дополнительный доход для семьи.

С помощью нижеприведённого способа можно научиться изготавливать в домашних условиях прекрасные кольца любых размеров с различными орнаментами. Благо, что на рынках и в различных комиссионных магазинах можно найти предостаточно рабочего материала по схожим ценам.

Для работы вы можете использовать как рекомендуемые, так и другие инструменты, которые на ваш взгляд упростят процесс. Но суть не в этом - главное - сам процесс и его этапы. Рассказываю как можно, а вы уже решайте - как вам удобнее.

Сначала вам потребуется небольшая прочная металлическая площадка, которая будет выполнять роль подложки-наковальни, небольшой молоток, обыкновенная стальная ложка и собственно монета. На первых порах рекомендуется выбирать монеты, отчеканеные из мягких сплавов.

Возьмите монету, поставьте её на ребро, накройте ложкой, сферическая форма которой идеально подходит для первого этапа.

Несильными ударами молотка по ложке начинайте расплющивать ребро монеты. На этом этапе не стоит торопиться и наносить сильные удары, проявите терпение. Старайтесь обработать край монеты равномерно, периодически смотрите на промежуточные результаты.

Затем возьмите дрель и начните сверлить отверстие в центре монеты. На этом этапе есть один очень важный момент. Необходимо сделать отверстие "чуть-чуть не до конца", т.е. остановить сверло в тот момент, как только оно "проклюнется" с обратной стороны. Тем самым вы избавите себя от необходимости крепления монеты на ось вращения для дальнейшей обработки. Сверло заклинит в металле, что позволит продолжить процесс.

Затем возьмите мелкозернистую наждачную бумагу и приступайте к обработке внешней части будущего кольца. Смотрите фото - комментарии скорее всего излишни.

По завершении данной операции необходимо провести окончательную обработку поверхности. Возьмите кусок ткани и нанесите абразивный состав. Отполируйте поверхность до зеркального блеска. Возможно, что данную операцию придётся повторить несколько раз, чтобы достичь наилучшего результата.

После этого подготовьте какой-нибудь захват, которым можно будет надёжно удержать монету. Желательно, чтобы губки захвата имели не прямую, а изогнутую форму для более надёжного удержания. Для защиты только что отполированной поверхности от царапит и вмятин используйете подкладки в виде бумаги (ткани, резины, войлока или другого мягкого материала).

Следующий шаг потребует аккуратности и терпения. Необходимо увеличить отверстие в центре монеты. Следите за тем, чтобы сверло не "сыграло" к бортам и не загубило ваших предыдущих стараний. При выполнении данной операции торопиться не стоит, почувствуйте себя ювелиром за кропотливой работой.

Затем необходимо разровнять внутреннюю часть кольца с помощью наждачного валика.

Добившись хорошего результата, приступаем к завершающей стадии обработки. Берём полировочное колесо с нанесённым на его поверхность абразивным материалом и полируем внутреннюю часть уже почти готового кольца, которое совсем уже не похоже на монету. Проявите опрятность, подровняйте лишние элементы и т.д.

Вот в принципе и всё - наслаждайтесь результатом! Если всё получается, нравится и руки растут откуда надо, то можно заработать на производстве таких колечек. Для серийности производства (даже при работе одному) рекомендую выполнять все операции поэтапно. Т.е. сначала выполнить первый этап над всеми монетами, потом перейти к сверлению и шлифовке, после чего к рассверловке и окончательной обработке.

Автор : Dimedrol

Источник сайт : http://www.freebook.moneytut.com Архив бесплатных электронных книг


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Eug

Eug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 452 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.10.2009 - 09:01:25

Вот вам, блядь! :P

Кольцо из монеты
Хочу предложить свою идею бизнеса по изготовлению колец из монет в домашних условиях.

При наличии сноровки можно заняться почти серийным производством таких колец. На рынке таких не встретитшь, а ручная работа всегда в цене и позволит получить дополнительный доход для семьи.

С помощью нижеприведённого способа можно научиться изготавливать в домашних условиях прекрасные кольца любых размеров с различными орнаментами. Благо, что на рынках и в различных комиссионных магазинах можно найти предостаточно рабочего материала по схожим ценам.

Для работы вы можете использовать как рекомендуемые, так и другие инструменты, которые на ваш взгляд упростят процесс. Но суть не в этом - главное - сам процесс и его этапы. Рассказываю как можно, а вы уже решайте - как вам удобнее.

Сначала вам потребуется небольшая прочная металлическая площадка, которая будет выполнять роль подложки-наковальни, небольшой молоток, обыкновенная стальная ложка и собственно монета. На первых порах рекомендуется выбирать монеты, отчеканеные из мягких сплавов.

Возьмите монету, поставьте её на ребро, накройте ложкой, сферическая форма которой идеально подходит для первого этапа.

Несильными ударами молотка по ложке начинайте расплющивать ребро монеты. На этом этапе не стоит торопиться и наносить сильные удары, проявите терпение. Старайтесь обработать край монеты равномерно, периодически смотрите на промежуточные результаты.

Затем возьмите дрель и начните сверлить отверстие в центре монеты. На этом этапе есть один очень важный момент. Необходимо сделать отверстие "чуть-чуть не до конца", т.е. остановить сверло в тот момент, как только оно "проклюнется" с обратной стороны. Тем самым вы избавите себя от необходимости крепления монеты на ось вращения для дальнейшей обработки. Сверло заклинит в металле, что позволит продолжить процесс.

Затем возьмите мелкозернистую наждачную бумагу и приступайте к обработке внешней части будущего кольца. Смотрите фото - комментарии скорее всего излишни.

По завершении данной операции необходимо провести окончательную обработку поверхности. Возьмите кусок ткани и нанесите абразивный состав. Отполируйте поверхность до зеркального блеска. Возможно, что данную операцию придётся повторить несколько раз, чтобы достичь наилучшего результата.

После этого подготовьте какой-нибудь захват, которым можно будет надёжно удержать монету. Желательно, чтобы губки захвата имели не прямую, а изогнутую форму для более надёжного удержания. Для защиты только что отполированной поверхности от царапит и вмятин используйете подкладки в виде бумаги (ткани, резины, войлока или другого мягкого материала).

Следующий шаг потребует аккуратности и терпения. Необходимо увеличить отверстие в центре монеты. Следите за тем, чтобы сверло не "сыграло" к бортам и не загубило ваших предыдущих стараний. При выполнении данной операции торопиться не стоит, почувствуйте себя ювелиром за кропотливой работой.

Затем необходимо разровнять внутреннюю часть кольца с помощью наждачного валика.

Добившись хорошего результата, приступаем к завершающей стадии обработки. Берём полировочное колесо с нанесённым на его поверхность абразивным материалом и полируем внутреннюю часть уже почти готового кольца, которое совсем уже не похоже на монету. Проявите опрятность, подровняйте лишние элементы и т.д.

Вот в принципе и всё - наслаждайтесь результатом! Если всё получается, нравится и руки растут откуда надо, то можно заработать на производстве таких колечек. Для серийности производства (даже при работе одному) рекомендую выполнять все операции поэтапно. Т.е. сначала выполнить первый этап над всеми монетами, потом перейти к сверлению и шлифовке, после чего к рассверловке и окончательной обработке.

Автор : Dimedrol

Источник сайт : http://www.freebook.moneytut.com Архив бесплатных электронных книг





Бгыыыы...зачот)))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Eug

Eug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 452 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 14.10.2009 - 09:10:57

Еуг - до нас дошло много дырявых екатерининских плат и мало целых. потому как работники краеведчиских музеев намертво прибивали эти экспонаты к стенам, стендам и т.д. знал даже ожног такого. и высказывался он в том же духе.
типа : - херней вы страдаете. я бы понял еще золотые монеты или украшения а собирать медь по бутылке за ведро.. кому это надо.. дураки одним словом. понять что это за человек можно сразу. даже не смотря на то что он работник краеведческого музея.
попадает вот такой дырявый уник. или как комуто советы рарные но со словом ЙУХ нацарапаным гвоздем и думаешь. поймать бы да руки оторвать.. зачем портить то чего тебе ненужно?



Может мне кто-нибудь скажет в каком из своих постов я сказал о сверлении дырок в монетах? Зачем мне приписывать то, чего я не говорил??? Или о прибивании намертво??? Может мне еще описать, как не пробивая и не высверливая, а также не клея монеты к стенке панно, сделать оное украшение интерьера? Если кому интересно цинканите в личку, я вам персонально расскажу! Кстати могу также поведать как в ювелирках профессионально напаивают и снимают ушки, так что вы потом запаритесь искать место, где оно висело.
Хорош уже петь тут военные песни и плясать военные танцы у костра. В конце концов читайте выше оценку этой монеты, ее состояние и тп.
У кого есть еще вопросы или хотите высказать мне свое Фи, прошу в личку!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Артем P1n0cheT

Артем P1n0cheT

    первый Рыцарь Форума

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 5 528 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 058
PROOF

Отправлено 14.10.2009 - 09:33:05

Ну щас блять высадите человека на белого коня, он вам спецом насверлит и навывешивает фоток со всеми деталями процесса, чтоб знали как моск выносить шестой день подряд об одном и том же :dry:


подпишусь, как обычно - не в бровь а в глаз.
задолбали парня уже, всё он понял давно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 FAUst

FAUst

    кандидат наук

  • Без репы
  • 1 977 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:М
Репутация: 119
MS64

Отправлено 14.10.2009 - 10:35:45

нумизматы, а кто клал монеты под поезд/травмай? кто в пристенок играл? вычеркнулись из списка все.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Il'ich

Il'ich

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 194 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Подмосковье
Репутация: 146
MS65

Отправлено 16.10.2009 - 17:19:50

Высказываю сугубо свое личное мнение. Во-первых, про коллекционирование (или собирательство, чтоб авторитетные нумизматы не придирались к содержанию): если уничтожать (совсем (путем переплавки) или уродуя (путем сверления дырки на 12 часов)) серебряные монеты конца 19 века до VF включительно, то начинающим нумизматам (не все способны покупать монеты в унке и не у каждого отцы - нумизматы) нечего будет приобретать. Во-вторых, про нумизматику как НАУКУ: не буду писать про суть данной науки, т.к. достаточно много более достойных для этого людей уже писали и еще напишут (многие могут и не написать, но все равно более достойны ввиду своего опыта и знаний). По сути - в прикладной науке есть понятие "эксперимент". Так вот, проводить эксперименты (по мытью или хранению) над подобными монетами от XF и выше, мягко говоря, не рентабельно. В-третьих, про барыжничество: конечно, избавляясь от монет более худшего состояния (тем самым уменьшая тираж), более лучшее с годами будет стоить еще дороже, чем могло прогнозироваться. Причем, чтобы значительно уменьшить тираж, должен быть "мировой сговор барыг", что практически мало вероятно с моей точки зрения, хотя в принципе возможно. Вот только доживут ли до этого значительного роста цены участвующие в процессе барыги? В-четвертых, про цену металла: смотри пункты 1 и 2. И в-пятых, моя монета, что хочу, то с ней и ворочу: имеешь полное право, но с нумизматикой как-то не вяжется...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 БУРЖУЙ

БУРЖУЙ

    новорожденный

  • Новичок
  • Pip
  • 3 сообщений
Репутация: 0
середняк

Отправлено 21.10.2009 - 09:46:50

Если не собираеш,зачем над монетой издеваться?она непричём если её так сохранили :( а с "морганами" тоже зря...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 21.10.2009 - 10:15:24

должен быть "мировой сговор барыг"

Вот это сильно. А может действительно............... :blink: :D ;)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Eug

Eug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 452 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 21.10.2009 - 10:22:48

Бля... вам не надоело еще?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Grim

Grim

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 320 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 177
MS66

Отправлено 21.10.2009 - 10:31:22

Бля... вам не надоело еще?


Спакийно, уважаемый. Не надо нервничать.
Вроде никто лично к вам не обращается........... ;) К чему без дела сквернословить?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Смак

Смак

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вятская губерния
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 21.10.2009 - 11:42:02

Бля... вам не надоело еще?


Вопрос на засыпку - кто тему начал? ;)

...

Вот-вот, терпите ужо...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей