Перейти к содержимому


Фотография

полушка 1735 г. рукоблуд или брак?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 12

#1 триглав

триглав

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новозыбков
Репутация: 4
середняк

Отправлено 25.04.2016 - 12:33:53

Приветствую.

Прошу высказать мнения по данной монетке:

диаметр 17 мм. "гурт" гладкий, весов к сожалению нет.

С уважением триглав.

 

Прикрепленные изображения

  • пол 2.JPG
  • пол 1.JPG
  • пол3.JPG
  • пол4.JPG
  • пол5.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 915 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 534
Prf69

Отправлено 25.04.2016 - 13:36:54

По-моему вес в этом периоде мало чего даст. На мой взгляд обточили монету давно, для чего не понятно. Видится что изрядной площади рисунка монеты не хватает, чекана на заготовке меньшего диаметра быть не могло ибо меньшего номинала не было. По сему исключительно моё мнение - обточили, для бытового применения.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 триглав

триглав

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новозыбков
Репутация: 4
середняк

Отправлено 25.04.2016 - 19:44:05

По-моему вес в этом периоде мало чего даст. На мой взгляд обточили монету давно, для чего не понятно. Видится что изрядной площади рисунка монеты не хватает, чекана на заготовке меньшего диаметра быть не могло ибо меньшего номинала не было. По сему исключительно моё мнение - обточили, для бытового применения.

Спасибо за помощь.

Вариант что отчеканили на какой то иностранной монете, исключён полностью?

С уважением триглав.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 триглав

триглав

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новозыбков
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.04.2016 - 13:20:21

Буду рад любым мнениям.

С уважением триглав.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 109 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 26.04.2016 - 15:00:43

Варианты надо доказывать, а не высказывать.

А то может быть вариант, что это инопланетный артефакт, например...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 26.04.2016 - 15:11:55

Спасибо за помощь.

Вариант что отчеканили на какой то иностранной монете, исключён полностью?

С уважением триглав.

Уздеников отмечает данное действо и называет перечеканку таких монет вспомогательной, дополняющей обычную чеканку на гладких кружках-заготовках, представим что ваша монета имеет прямое отношение к данной вспомогательной перечеканке, но вопрос другой, с чего перечеканена?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 26.04.2016 - 15:24:18

раз гурта не видно то скорей всего обточена.  а для чего  ну вот на вскидку хотели сделать детское кольцо.  заготовка нужна маленькая.  вот и обточили да потеряли.  а детские колечки находилмедные


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.04.2016 - 15:25:15

Уздеников отмечает данное действо и называет перечеканку таких монет вспомогательной, дополняющей обычную чеканку на гладких кружках-заготовках, представим что ваша монета имеет прямое отношение к данной вспомогательной перечеканке, но вопрос другой, с чего перечеканена?

А вот кстати интересно, есть ли реальные случаи такой вспомогательной перечеканки? Я на вскидку могу вспомнить только перечеканку 1-2 эре на сестроветском дворе, вроде бы еще есть рубли Петра из талеров (но не уверен - тема не моя), а еще было что? Только желательно именно что реально использовавшееся в обороте (ну или предназначенное), каких-нибудь технологических проб станка куда подсунули первое попавшееся под руку найти можно наверняка, но это не совсем то.

 

А по предмету - не кажется ли вам что недоделанное по центру отверстие это упор инструмента которым обрезали или обтачивали монету?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 940 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 525
PROOF

Отправлено 26.04.2016 - 15:27:04

Уздеников отмечает данное действо и называет перечеканку таких монет вспомогательной, дополняющей обычную чеканку на гладких кружках-заготовках, представим что ваша монета имеет прямое отношение к данной вспомогательной перечеканке, но вопрос другой, с чего перечеканена?

А что у нас в России в те времена из иностранной меди ходило? Шведы не подходят по размерам, возможно какой-нибудь ордынский пул затесался?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 26.04.2016 - 15:27:31

в пользу кольца говорит и маленькая начало дырки по середине.  пробиваешь дырку одеваешь на стальной прут и начинаешь потихоньку разбивать.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 605 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 895
Prf70

Отправлено 26.04.2016 - 15:27:39

А вот кстати интересно, есть ли реальные случаи такой вспомогательной перечеканки? Я на вскидку могу вспомнить только перечеканку 1-2 эре на сестроветском дворе, вроде бы еще есть рубли Петра из талеров (но не уверен - тема не моя), а еще было что? Только желательно именно что реально использовавшееся в обороте (ну или предназначенное), каких-нибудь технологических проб станка куда подсунули первое попавшееся под руку найти можно наверняка, но это не совсем то.

 

А по предмету - не кажется ли вам что недоделанное по центру отверстие это упор инструмента которым обрезали или обтачивали монету?

Мой пост относится напрямую к тс, если он смог обозначить данную мысль, то пусть доведёт её до конца, до одного или второго....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 998 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 26.04.2016 - 18:23:18

Мой пост относится напрямую к тс, если он смог обозначить данную мысль, то пусть доведёт её до конца, до одного или второго....

Согласен. Хотя вопрос, интересный, вынесу-ка я его отдельной темой (вечером - когда гляну что конкретно у Узденикова написано)


Сообщение отредактировал AK: 26.04.2016 - 18:24:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 триглав

триглав

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 146 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новозыбков
Репутация: 4
середняк

Отправлено 26.04.2016 - 23:53:15

Уздеников отмечает данное действо и называет перечеканку таких монет вспомогательной, дополняющей обычную чеканку на гладких кружках-заготовках, представим что ваша монета имеет прямое отношение к данной вспомогательной перечеканке, но вопрос другой, с чего перечеканена?

 Приветствую участников обсуждения.

В данном вопросе мои знания ничтожны, посему и задал вопрос.

Из обсуждения делаю вывод, что монета рукоблудие тех лет.

Всем спасибо за обсуждение, тему можно закрывать,

с уважением триглав.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей