Средневековый денарий. (Англия, Кнут, тип короткий крест, Йорк)

[myst99 86]

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.

Прошу помочь с атрибуцией и оценкой этой монеты.

 

[DJK1965 18 428]

Вот он. 

 

Имя не прочеканилось на л.с. Но по типу определяем.

Кнут, тип короткий крест (Short Cross type). Йорк

 

Только тут надпись короче:

VCEDE ON EOFR и точки.

 

(о.с. надо на 180 градусов повернуть)

Изменено 16 ноя 2015, 20:22:27 пользователем DJK1965

[myst99 86]

Исходя из того что есть (в смысле состояния) помогите с оценкой.

(интересуюсь с целью продажи)

[myst99 86]

Вес монеты 1,07г.
Диаметр 18мм.

 

Монета без трещин.

Чистке не подвергалась.

Прекрасно звенит при падении на деревянный стол. 

На лике, в районе носа НЕ РУБЕЦ, это выпуклость (как раскол штампа ШТЕМПЕЛЯ).

Изменено 18 ноя 2015, 11:10:50 пользователем Лика-33
4.10

[манро 1 391]

А что случилось с полем монеты? Она травленная?

[myst99 86]

А что случилось с полем монеты? Она травленная?

Ни в коем разе!

Я же указал: Чистке не подвергалась.

Это налет (монета из воды), который можно убрать.

В кружке отмечено место, где эта патина отвалилась и под ней проглядывает крепкое серебро.

[Ganza 841]

Скорее всего это литой фуфел.Возможно и старый.,даже очень Из "Пскова" подобных уже штук пять видел. Предыдущий с год назад проходил.Под носом на подлинной должен быть след от скандинавского пакетного ножа.Кружков с такими дефектами у денариев этого типа не видел никогда.Гурт бы тоже неплохо лицезреть.

[myst99 86]

Скорее всего это литой фуфел.Возможно и старый.,даже очень Из "Пскова" подобных уже штук пять видел. Предыдущий с год назад проходил.Под носом на подлинной должен быть след от скандинавского пакетного ножа.Кружков с такими дефектами у денариев этого типа не видел никогда.Гурт бы тоже неплохо лицезреть.

На счет рубца... а ведь точно рубец, это волна от него образовалась.

Я сейчас под лупой посмотрел и точно, рубанули  под углом, как бы снизу вверх.

Фото рубца и гурта скину чуть позже.

[myst99 86]

Точно рубец, сразу не разглядел 

[Basok 1 023]

На лике, в районе носа НЕ РУБЕЦ, это выпуклость (как раскол штампа).

 

Чистке не подвергалась.

Это налет (монета из воды), который можно убрать.

В кружке отмечено место, где эта патина отвалилась и под ней проглядывает крепкое серебро.

Ну вы и фантазёр, дорогой myst99! По поводу рубца под носом вам уже объяснили, но вот по поводу "налёта от воды" это очень смешно. Могу предложить пари: если вы сможете убрать этот налёт, я вам заплачу $100, а если не сможете вы мне $20.

 

Не видя монету живьём не хочу делать выводы о её подлинности. Вполне допускаю что монета эта может быть литой копией того времени, но с той же вероятностью и допускаю что монета подлинная, сильно, нет правильнее сказать очень сильно пострадавшая от воздействия окружающей среды. Если она была в воде, то это была либо солёная морская вода, либо в пресной воде полностью загрязнённой химикатами которые вытравили из этой монеты медь из сплава, оставив всё поле конопатым. Найти в Англии желающего на такую монету, проржавевшую и с рубцом от лопаты будет очень трудно, так как молодые коллекционеры за эту тему не берутся, а те кто по настоящему собирает монеты ручного чекана могут себе позволить монету намного дороже, но красавицу. Их в Англии предостаточно. Продавать эту монету нужно только вне Великобритании.

[DJK1965 18 428]

Монета, к сожалению, начала разрушаться. Происходит отслоение поверхности, а это очень неприятно и необратимо.

В сети есть монета этого же монетария в коллекционном состоянии.

 

[myst99 86]

На счет фантазера, оставьте для родных. 

Я не спец в этих монетах и не знал, что для определения подлинности он ставится.

Сразу не разглядел, да, подумал выпуклость. Потому что, как Вы выразились "лопатой" так заусенец не сделаешь. А разглядеть такую тонкую работу без увеличительного стекла, тем более не зная, что разглядывать, я без указки спеца не смог.

На счет пари, вообще не понял... Если Вы под 100$ имели в виду 6536р., то мне совсем не интересно.

Мне уже за нее в таком виде предложили 8500р.

Сам я монеты не чищу.

На счет гадалок: соленая или химикатная...

Монета из пресного водоёма, в котором ловится экологически чистый окунь, о славе которого знает весь Северо-запад, да и не только.

На фото сопутка с того же места.

Что касается серебра и налета, в этом водоёме, посмотрите на деньгу Псковскую. Нет он не из того же места, просто из того же водоема, с таким же характерным налетом, который уже отваливается кусочками. Это не монета отваливается, а именно этот серо-черный шершавый налет, под которым нормальная крепкая монета, которая, я повторюсь, не гнилая и прекрасно звенит при падении на деревянный стол. 

Кошель с Довмонтами продан, половина была продана так как есть, а вот половину, везунчик перед продажей начистил банально содой. Вся эта серая хрень с нее слезла, конечно, но увы и патина тоже. Монеты получились как новые, но все заголосили, что стало еще хуже чем было.

Маркетинговый ход, все лишь бы клиент отдал почти даром, а лучше чтобы еще приплатил за то что берут.

Поэтому сам я ничего не чищу, если только для себя или пустяковые.

На счет Великобритании, это Вы сильно... А как же санкции? 

[myst99 86]

Монета, к сожалению, начала разрушаться. Происходит отслоение поверхности, а это очень неприятно и необратимо.

post-18916-0-05948100-1447755748.jpg

В сети есть монета этого же монетария в коллекционном состоянии.

Cnutshortcross.jpg

Это не монета разрушается, я уже писал.

А можно узнать цену " монета этого же монетария в коллекционном состоянии ".

Подскажите пожалуйста, Ganza писал: "Под носом на подлинной должен быть след от скандинавского пакетного ножа.", а где он находится на представленной Вами монете?

[DJK1965 18 428]

 

А можно узнать цену " монета этого же монетария в коллекционном состоянии ".

Там нет цены, это форум: http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php?topic=8164.0

[Ganza 841]

На английских монетах из Англии такие пеки встречаются крайне редко След от ножа,а часто и не один.есть на 90% английских денариев,прошедших через Балтийский регион- это местныйспособ проверки качества серебра.

[Basok 1 023]

ТС, прошу прощения и беру все свои слова и советы назад. Вижу что имею дело тут с восококвалиффицированным нумизматом который знает лучше всех что за "штамп" у него и какое крепкое серебро в лучших водоёмах северо-запада и как легко водяной налёт осыпается с этого лучшего в мире серебра. Ещё раз, простите, дурак я, думал что отвечаю на вопрос лохочка, а попался на крутого. Я уже старый человек и меня только могила исправит. Поймите и простите.

[Эрменрих 33]

Если 8 с полтиной дают - отдавайте... с уважением!

[нахалёнок 7 512]

Могу предложить пари: если вы сможете убрать этот налёт, я вам заплачу $100, а если не сможете вы мне $20.

На счет пари, вообще не понял... Если Вы под 100$ имели в виду 6536р., то мне совсем не интересно. Мне уже за нее в таком виде предложили 8500р.

что то мне подсказывает что басок не за монету предлагал 100 долл

[Basok 1 023]

что то мне подсказывает что басок не за монету предлагал 100 долл

Конечно же не за монету, а только за то чтобы посмотреть какие у болтуна руки золотые. Вернее предлагал не деньги, а пари, ставку. Уверен что мои 100 долларов против его 20 были надёжным пари, так как у него ни малейшего понятия о том что он говорит нет. Может руки его лопату держат хорошо, но между ушей не очень густо.

[нахалёнок 7 512]

вот. я в лишний раз убедилсяв превосходстве своего интеллекта над чьим-либо другим

[myst99 86]

Basok, у Вас все тихо? Как Вы себя чувствуете?

"Фантазер", "лохочка", "у болтуна", "между ушей не очень густо"... Это не перебор?!!
Правило ЦФН 3.7. Запрещается на форуме оскорбления, неуважительное отношение к другим участникам форума...

Оно одно для всех? Или есть избранные, которые могут его нарушать?


Да, я понял, что не за монету, но повторюсь: а смысл?
Я уже сообщал, что сам я монеты не чищу.
Монета очистится, смотрите на фото, деньга уже не в черном слоящемся налете. Она абсолютно чистая, без патины, в таком блеске, что глаз режет.
И что будет при таком раскладе? На руках останется монета, состояние которой начнут хаять пуще прежнего?
И как бы 100$, которые обещал Basok (вилами по воде писано), его слова: "Вернее предлагал не деньги..." (луноход, задний ход).
Зачем мне этот мартышкин труд без четких финансовых обязательств и явно невидимой выгоды?
Я же сказал, мне адекватный человек уже предложил сумму, намного выше (непонятных пари) и делать ничего не нужно.
Пари, как и многие высказывания, советы пользователя Basok из этой темы, попросту не логичны и бесполезны (нарушение правила ЦФН 4.6. Запрещается оставлять на форуме сообщения, содержащие бессмысленную или малосодержательную информацию (флуд).)
Возможно это излишняя "междуушная густота" наружу прет? Но не надо в моей теме, у которой есть четкое название "ОПРЕДЕЛЕНИЕ и ОЦЕНКА", устраивать клоунаду и какие-то нелепые конкурсы и пари.
Давайте исключим дальнейшее развитие срача в теме и закроем ее, так как она уже неактуальна.
Всем спасибо.
Тема закрыта.

Изменено 19 ноя 2015, 15:50:41 пользователем myst99