Перейти к содержимому


Фотография

Гидролиз малахита

Чистка меди

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 01:07:38

В теме о чистке медных монет, несколько раз упоминался гидролиз малахита. О нём и пойдёт здесь речь.  

Мысленно выделил 4 основные группы на форуме:  

1. Умеющие чистить (есть тут кто умеет, но молчит в тряпочку, и правильно делает – не будут доставать разными вопросами, порой дурацкими). 2. Не умеющие, и не собирающиеся даже пробовать. 3. Те, кому не дано. Убивающие монеты разными бытовыми штуками типа Амвея, мыла, масла, трилона, аммиака, средств для мытья посуды и унитазов, ну и прочими гадостями))) И при этом думающие, что у них всё неплохо выходит. 4. Лица внимательно изучающие матчасть, экспериментирующие, и не теряющие надежду улучшить свои результаты.  

Вот для 4-й категории эта заметка.  

Для тех, кто прогуливал в школе химию, будет сложновато врубиться о чём речь ))) Постараюсь попроще, без особых изысков.  

Начнём с основного – что такое гидролиз???  

Гидролиз – это взаимодействие вещества с водой, при котором составные части вещества, соединяются с составными частями воды.

Начнём с простого, формулу воды даже двоечники знают H2O. Раскладываем на «запчасти», получаем HOH, или H и OH Вода имеет нейтральную реакцию. Но стоит только в воду поместить какую либо соль, реакция может смениться на кислую или щелочную. Когда концентрация гидроксид ионов OH  больше или меньше, чем концентрация ионов водорода H .  

Разберём на примерах:  

1 Сильное основание (щёлочь) и слабая кислота  

Сода кальцинированная. В учебниках пишут так  Na2CO3 + 2H2O = 2NaOH + H2CO3 Но это не вполне верно. На самом деле реакция идёт так  Na2CO3 + H2O = NaHCO3 + NaOH

В результате растворения соды в воде, появится щелочная реакция, так как NaOH является щёлочью.  

2 Сильная кислота и слабое основание  

Хлорид меди. CuCl2 + H2O = Cu(OH)2 ↓ + 2HCl

Реакция кислая, в результате гидролиза присутствует соляная кислота HCl 3 Сильная кислота и сильное основание  

Соль поваренная )) NaCl + H2O = NaOH + HCl

Реакция нейтральная, так как щёлочь с кислотой нейтрализуют друг друга. В общем реакции гидролиза не происходит.  

Это далеко не все варианты, кому надо прошерстит учебник по химии или инет.

Чувствую, как у некоторых уже закипает в голове ))) Для тех кто осилил много букв, самое интересное. Как всю эту хренотень применить к чистке монет???  

Сначала нужно понять что такое малахит? Это основной карбонат меди с формулой Cu2CO3(OH)2 Такая формула нам ничего объясняет. Представим это в другом виде CuСО3•Сu(ОН)2 Теперь ясно, что карбонат меди в связке с гидроксидом меди.  

Примеры, которые приводились выше – это так называемые обратимые реакции. То есть соли не разлагались водой. Наша задача сделать необратимую реакцию. Реакция может быть необратимой, если в результате гидролиза образуется газ или осадок.  

Для примера необратимой реакции (пример не вполне корректный, так как карбид кальция не является солью) все помнят, как раньше на стройках применяли карбид для ацетиленовых горелок. Стоит карбид залить водой, и пошёл выделяться ацетилен СаС2 + 2Н2О = С2Н2  + Са(ОН)2  

Чуток отвлекусь: Когда монетки варят в масле, то происходит следующее CuCO3•Cu(OH)2 = H2O + CO2 + 2CuO При нагреве малахит разлагается, и та чернота, которой покрываются монеты, это чёрный оксид меди.  

Поскольку медь явно в газ не превратится, то задача при гидролизе сводится к получению осадка. Ещё раз глянем на формулу малахита CuСО3•Сu(ОН)2 Оп-па! Гидроксид меди не растворим в воде. Соответственно, если малахит разложится с образованием гидроксида меди, то результат будет достигнут. Для того, чтобы сдвинуть равновесие, нужно просто добавить вещество, которое прореагирует с продуктами гидролиза. И вот уже реакция необратима.  

Это завораживающее зрелище, скажу я вам. Когда зелень с монеты просто отваливается  на глазах  :)  PC070119.JPG  PC070124.JPG PC070127.JPG  

Впрочем возможны и варианты с получением комплексных солей. Вообще малахит реагирует с большим количеством веществ – тартратами, сахарозой, глицерином и т.п.  

Вот и весь секрет, секрета никакого нет )))  :toy:   

Свой способ не скажу, но того что здесь написано, с лихвой достаточно, чтобы победить малахит. Желаю успехов экспериментаторам!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 10.01.2015 - 01:22:20

покажите фото монеты до чистки и после


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 10.01.2015 - 02:22:32

Свой способ не скажу, но того что здесь написано, с лихвой достаточно, чтобы победить малахит. Желаю успехов экспериментаторам!
 

и нахрена тогда эта тема ? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 07:07:08

Тема конечно интересная, но раз уж была написана для двоечников школьной программы (у тех у кого по химии 2, а по трудам 5) нужно было писать чего и сколько брать, с чем смешивать и сколько выдерживать. А то начитаются что этого с лихвой достаточно что бы победить малахит и начнут. А чего достаточно, сколько достаточно, так всё и по отваливается вместе с рельефом.

Лично я прочитал с удовольствием, всегда приятно узнать что то новое. Но раз уж вы преследовали цель максимальной доступности нужно было рецепт на простом бытовом языке написать. Ещё больше бы форумного народа вам бы спасибо сказали.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 59
MS62

Отправлено 10.01.2015 - 09:35:21

Статья очень полезная. Все химические формулы легко ищутся, в том числе и дозировки веществ (я уже нашел). Кому интересно - найдет и попробует (материал для проб у всех есть, т.к. интересуетесь данной темой), а кому не интересно - рядом постоит. 

Изложено просто и понятно, а т.к. указанные вещества (глюкоза, глиценин ...) реагируют только с малахитом не трогая медь, то и пробовать различные концентрации растворов менее опасно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 10:14:04

Все химические формулы легко ищутся

Изложено просто и понятно

У вас наверно в школе по химии твердая четверка была. А у тех, у кого "двойка" формулы не дадут ничего. ТС спасибо за тему, но Мамонт прав - без "попроще" многим она мало что даст. По себе сужу ( у меня за год по 3-4 учителя химии в школе менялись, ввиду чего химию не знала ВСЯ школа  :( )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 866 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 10.01.2015 - 10:17:47

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]"Это завораживающее зрелище, скажу я вам. Когда зелень с монеты просто отваливается  на глазах [/color] :)[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] " (с)[/color]

 

 

 

 

 

 

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]Ещё более [/color][color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;] "завораживающее зрелище", когда увидишь каверны, они меня почему-то расстраивают.[/color]

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;]С уважением.[/color]


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 10:34:16

С одной стороны это как раз то о чем я говорю уже несколько лет. Возьмите "Общую химию" Глинки, там все есть. С другой стороны к сожалению заметка вызывает неоднозначную реакцию. И у тех кто знает химию, и у тех кто о ней слышал. Дело в том, что приведенные выше реакции - в растворах - так сказать в основном гипотетические. Поскольку не проходят в реакциях до конца, а идут равноодинаково в обе стороны. И называются поэтому равновесными. Вместо знака равенства там ставят две стрелочки вправо-влево, показывая что на самом деле реакция идет тудос-судос. А вот до конца реакция идет тогда, когда в результате реакции справа в качестве результирующего продукта появляются газ, вода или нерастворимое соединение. При этом это тоже является не совсем достаточным критерием, но это еще сложнее. Я это о чем применительно к монетам. Зелень на меди - далеко не самое страшное. Ее снять можно десятком различных способов. Все они без исключения так или иначе воздействуют на монету. Вопрос выбора - какой именно сейчас - это вопрос опыта. И на этот вопрос нельзя получить ответ ставя эксперименты на трупах - там любой результат негативный. Лучше всего пробовать на хороших или отличных, но дешевых монетах. Идеально - пара сотен пятаков из сухого клада. Естественно это прямой убыток или в лучшем случае уход в ноль. И да, не торопиться, фиксировать результаты. Да, помнить нужно что высшая химия требует аккуратности и точного соблюдения пропорций.

Сообщение отредактировал S.Titov: 10.01.2015 - 10:35:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 10:47:05

Сергей, всё верно. Я в заметке писал, что 3 приведённые реакции являются обратимыми. То есть по сути виртуальными. Стрелочки просто не нарисовать на клаве, нужно картинки вставлять. Насчёт экспериментов верно на 100% - результат виден только на хороших монетах. Ибо на какаликах поля нет, и что произошло не понятно. Ну в общем то я написал для какой категории заметка. Для тех, кто хочет подумать и разобраться самостоятельно.

 

покажите фото монеты до чистки и после

 

Показывал здесь монету после гидролиза  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 59
MS62

Отправлено 10.01.2015 - 10:56:38

Дело за малым - будем искать пару сотне пятаков из сухого клада. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 10:57:55

Я своё написал для разъяснения желающим получить соляную кислоту гидролизом поваренной соли. Кстати, если взять хлорид КАЛИЯ и немного изменить процесс, то можно получить много фана, карнавал, оторванные пальцы наконец )))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 11:04:34

Разберу подробнее пример из заметки, может у кого-то больше ясности станет. 2 Сильная кислота и слабое основание

Хлорид меди. CuCl2 + H2O = Cu(OH)2 ↓ + 2HCl Эта реакция обратимая, то есть на самом деле никакого осадка не выпадает, так как HCl (соляная кислота) вступает в реакцию с Cu(OH)2 (гидроксид меди), и образуется хлорид меди. То есть от чего ушли, к тому и пришли. Однако реакцию можно сделать необратимой. Как я выше писал, нужно сдвинуть равновесие в реакции. Включаем голову - с чем может прореагировать соляная кислота? Ясно дело, что кислота прекрасно реагирует с основанием. Берём сильное основание - гидроксид натрия. Получается реакция замещения. NaOH + HCl = NaCl + H2O Ну и по итогам получится CuCl2 + 2NaOH = Cu(OH)2+2NaCl Однако, химия наука точная. Все реакции хороши только при подсчёте молярных масс. А так теория разбивается о практику  :)

Experiment.jpg  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Лика-33

Лика-33

    Историограф ЦФН СССР, СуперМодератор-2015

  • Женсовет
  • 10 782 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Ангарск
Репутация: 4 622
Prf70

Отправлено 10.01.2015 - 11:38:33

Стрелочки просто не нарисовать на клаве, нужно картинки вставлять.

Извиняюсь, что не по теме, но не обязательно нужны картинки, зайдите: "Пуск-Пограммы-Стандартные-Служебные-Таблица символов". Там выбираете, копируете нужный символ и вставляете в сообщение.
как-то так))   
Убрала формулу, не химик - я  :toy: 

Сообщение отредактировал Лика-33: 23.01.2015 - 19:23:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 11:42:35

 

 Возьмите "Общую химию" Глинки, там все есть.

Как знал, заканчивая институт физкультуры именно эту книгу забыл сдать. Уже тогда была нужна.

Прикрепленные изображения

  • DSCF2745.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 11:43:14

Лика-33. Ну почему же не по теме. Благодарю за подсказку. Так тоже можно  :) ↔ Только Вы не в тот пример стрелочки поставили. Там реакция необратимая )


Сообщение отредактировал exp: 10.01.2015 - 11:45:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 600 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 59
MS62

Отправлено 10.01.2015 - 16:09:55

Добавлю, может кому пригодится:
Оксид меди (I) Cu2O имеет насыщенно красный цвет, в воде не растворим. Его можно получить восстановлением солей меди (II) в щелочной среде глюкозой при нагревании. Процесс идет в несколько этапов. Первоначально образуется гидроксид меди (II), затем он восстанавливается
глюкозой до гидроксида меди (1), а затем гидроксид меди (I) постепенно переходит в оксид
меди (I) Cu2O:
CuSO4 + 2NaOH → Cu(OH)2↓ + 2Na2SO4
2Cu(OH)2 +NaOH + C6H12O6 → 2CuOH↓ + C6H11O7Na + 2H2O
2CuOH → Cu2O + H2O.
Оксид меди (I) при нагревании с разбавленной серной кислотой диспропорционирует с образованием металлической меди.

Сообщение отредактировал Лика-33: 23.01.2015 - 19:23:55
Исправление тегов

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 16:17:05

Оксид меди (I) нужно всячески сохранять на монете. Причём не допуская образования оксида меди (II) Тогда и патинка останется  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Vladimir k

Vladimir k

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 762 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 51
MS62

Отправлено 10.01.2015 - 17:33:15

Оксид меди (I) при нагревании с разбавленной серной кислотой диспропорционирует с образованием металлической меди
 

Оксид меди (I) нужно всячески сохранять на монете. Причём не допуская образования оксида меди (II) Тогда и патинка останется 

Эххх,позавидовать Вам что ли. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 17:34:39

Провижу я... Жопа скорая монетам многим грядет... Увы и ах.

 

Первый тест ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ.

1. Снять штаны и подойти к зеркалу.

2. Убедиться что руки растут именно оттуда...

3. УЗБАГОИТЬСЯ.........


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 10.01.2015 - 18:16:47

 

Неплохо. Я только считаю, что слово гидролиз не в тему. Мне показалось, что Вы все-таки используете комплексообразование, а не гидролиз.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 18:24:38

Это именно гидролиз...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 10.01.2015 - 22:49:25

гидролиз это реакция с водой. тут как я понимаю добавляют какие-то еще реагенты и реакция идет с ними.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 S.Titov

S.Titov

    АлхимиК, Юзер 2011 года.

  • Коллекционер
  • 7 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 500
Prf69

Отправлено 10.01.2015 - 23:06:53

Сначала гидролиз по катиону, затем связывание в нерастворимое соединение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 exp

exp

    Ученик Алхимика

  • Коллекционер
  • 399 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 147
MS65

Отправлено 10.01.2015 - 23:32:46

гидролиз это реакция с водой. тут как я понимаю добавляют какие-то еще реагенты и реакция идет с ними.

 

Алхимик дело говорит, выше я 2 раза уже писал, что для необратимой реакции нужно добавить реактив, который может прореагировать с продуктами гидролиза. Там даже правильный пример был  :) в отношении хлорида меди. Правда это в теории реакция так проходит CuCl2 + 2NaOH = Cu(OH)2↓+2NaCl По факту никакого осадка, если монету поместить в щёлочь не будет. Потому как щёлочи будет явный переизбыток. Реакция пройдёт по такому сценарию Cu(OH)2 + 2NaOH → Na2[Cu(OH)4] (гидроксокупрат натрия) получим устойчивое комплексное соединение. Попутно весь малахит посинеет, ибо частично превратится в азурит (CuCO3)2·Cu(OH)2 Впрочем это одна хрень что малахит CuСО3•Сu(ОН)2 ни на что в данном случае не влияет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iskatel2

iskatel2

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 030 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Чебоксары
Репутация: 110
MS64

Отправлено 11.01.2015 - 01:05:45

Провижу я... Жопа скорая монетам многим грядет... Увы и ах.   Первый тест ПЕРЕД ПРОЧТЕНИЕМ. 1. Снять штаны и подойти к зеркалу. 2. Убедиться что руки растут именно оттуда... 3. УЗБАГОИТЬСЯ.........

. После прочтения ,если не отпустило,можно повторить. Пойду, закину пару монет в какой нибудь волшебный раствор, и буду тихо ждать Чудо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей