Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 2014ммд - двоение номинала.

брак

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#1 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 12:49:56

На пятёрках двоение мне попадалось только на 1997-ых,

да и то частичное - все их недавно выкинул в оборот, ибо очень часты и все тёртые..

На днях же вытащил из мешка двоящийся 2014ммд по всей высоте номинала.

Кому-то встречались двоящиеся пятёрки годов кроме 1997-го??

 

Камера 323_0.jpg

Камера 323_1.jpg

Камера 323_2.jpg

Камера 323_3.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.12.2014 - 12:56:33

По моему это не двоение, а то что принято называть выкрошкой укрепляющего, защитного слоя поверхности штемпеля. Типа такого только вдоль границ обозначения(цифры) номинала:

Прикрепленные изображения

  • DSCF1936.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 12:59:16

Мне не попадались, а вот Андрей (leipasyo370) показывал красавицу. Но и Вам за старание в поиске браков "+"
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 768 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 13:05:17

Мне не попадались,

 

Смотрите питерские реверсы - их стезя, реже на московских аверсах.

Встречается и 2-х стороннее на 10-рублёвках ММД и 5-рублёвках СПМД (на 2009 часто)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 13:10:56

По моему это не двоение, а то что принято называть выкрошкой укрепляющего, защитного слоя поверхности штемпеля. Типа такого только вдоль границ обозначения(цифры) номинала:

Нет это совсем другое. Такая размазня постоянно попадается,

а на моей пятёрке всё геометрически чётко.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 13:37:50

 

Смотрите питерские реверсы - их стезя, реже на московских аверсах. Встречается и 2-х стороннее на 10-рублёвках ММД и 5-рублёвках СПМД (на 2009 часто)

 Вот в этой теме Александр (Aeolus) спрашивал про двоение на двойке (2 р 1999 СПМД). Пост №5. Проверил штук двести и бросил. Не увидел. http://coins.su/foru...howtopic=139266
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 13:52:40

   Вот в этой теме Александр (Aeolus) спрашивал про двоение на двойке (2 р 1999 СПМД). Пост №5. Проверил штук двести и бросил. Не увидел. http://coins.su/foru...howtopic=139266

Двоение основания двойки мне попадалось лишь на 1997спмд.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 14:03:56

 

Двоение основания двойки мне попадалось лишь на 1997спмд.

 Ну уж если честно, я мало обращал на это внимания. Хватало приличных браков, а сейчас дефицит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 768 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 14:04:21

   Вот в этой теме Александр (Aeolus) спрашивал про двоение на двойке (2 р 1999 СПМД). Пост №5. Проверил штук двести и бросил. Не увидел. http://coins.su/foru...howtopic=139266

 

Не сложилось, видимо. Попадаются на двушках сдвоенный при выталкивании центр реверса, т.е основания "2", на 5-рублёвках - так-же, если односторонний, при двустороннем задействует большую часть рисунка. 5р.2009 СПМД у меня 3 шт. лежат двусторонние, двоение похожее, но на всех разное, монеты выловлены в разное время в течении года, одну здесь показывал уже. 

А вот десятка "осенняя"

 

C00727.jpg C00721.jpg C00723.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 14:05:20

Извините, но был невнимателен - сфокусировался на пятёрке,

а сейчас глянул в лупу 10х и обнаружил, что и буквы двоятся.

Камера 323_4.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 14:07:01

   Ну уж если честно, я мало обращал на это внимания. Хватало приличных браков, а сейчас дефицит.

На 1997спмд двоение основания сразу бросается в глаза.

У меня было штуки три, но оставил одну, более ярко выраженную..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 drygval

drygval

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 298 сообщений
  • Имя, отчество:Владимир Викторович
  • Номер карты:4276......8175
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 662
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 14:16:58

Вижу, спасибо за фото. Поищем внимательнее.

Не сложилось, видимо. Попадаются на двушках сдвоенный при выталкивании центр реверса, т.е основания "2", на 5-рублёвках - так-же, если односторонний, при двустороннем задействует большую часть рисунка. 5р.2009 СПМД у меня 3 шт. лежат двусторонние, двоение похожее, но на всех разное, монеты выловлены в разное время в течении года, одну здесь показывал уже. 
А вот десятка "осенняя"
 
C00727.jpg C00721.jpg C00723.jpg


Сообщение отредактировал нахалёнок: 25.09.2015 - 13:28:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.12.2014 - 17:22:38

Не сложилось, видимо. Попадаются на двушках сдвоенный при выталкивании центр реверса, т.е основания "2", на 5-рублёвках - так-же, если односторонний, при двустороннем задействует большую часть рисунка. 5р.2009 СПМД у меня 3 шт. лежат двусторонние, двоение похожее, но на всех разное, монеты выловлены в разное время в течении года, одну здесь показывал уже. 

А вот десятка "осенняя"

C00727.jpg C00721.jpg C00723.jpg

Красивый червонец. 2010, 2011 тоже есть, а вот 2009, 2012, 2013 пока ищем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Цыган

Цыган

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 768 сообщений
  • Пол:оно
  • Город:Москва
Репутация: 684
PROOF

Отправлено 13.12.2014 - 18:15:06

Красивый червонец. 2010, 2011 тоже есть, а вот 2009, 2012, 2013 пока ищем.

 

На 10р.2009 не припомню. Они появились в 2010-м, заметили дефект на реверсе, причём попадались стабильно на 1-й штемпельной паре, предполагалось сдвоенность при передавливании штемпеля. Потом пошли массово и с чётким сдвоением  с двух сторон, с явными отличиями для одной и той же шт. пары. Вероятно, именно при её работе произошло рассогласование привода выталкивателя.

На 2013, которую показал, живьём очень отчётливо, заметил сразу, невооружённым глазом, позже попадались, но менее чёткие....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.12.2014 - 19:09:48

Ну как бы так богато, что бы даже верхнюю часть единицы зацепило, пересекло канавку у канта и залезло на него вижу первый раз.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 19:30:37

2010, 2011 тоже есть, а вот 2009, 2012, 2013 пока ищем.

Меня вот давно интересует вопрос - старые расколы все давно должны быть известны и их вроде бы можно собирать, почти как  "монеты по годам" ??

Вот нашёл в среду, всё в том же мешке, такой раскол:

Камера 299.jpg

Работает ли понятие редкости, если он уникален и есть только у меня, или ещё у пары коллекционеров, или у всех по нескольку штук припасено??


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.12.2014 - 19:34:18

Меня вот давно интересует вопрос - старые расколы все давно должны быть известны и их вроде бы можно собирать, почти как  "монеты по годам" ??

Вот нашёл в среду, всё в том же мешке, такой раскол:

Камера 299.jpg

Работает ли понятие редкости, если он уникален и есть только у меня, или ещё у пары коллекционеров, или у всех по нескольку штук припасено??

Ну не знаю. Думаю мы оба обладатели уникальных монет. :beer:

Прикрепленные изображения

  • 2411.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 928 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 13.12.2014 - 19:45:48

Сообщение обрезалось.

А вообще полные конечно можно попробовать собрать, думаю их не много разных в году и основываясь на них собрать истории с началом и промежуточной стадией. Но кому это нужно, если даже наши похожи, но отличаются на доли миллиметра. Конечно есть фанаты кто собирают все виды, может и продемонстрируют завершенный раскол чьим началом является ваш. Кстати мой нашёлся в 6 городах, думаю ваш не реже.


Сообщение отредактировал MAMOHT: 13.12.2014 - 19:47:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Rasti

Rasti

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 564 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 13.12.2014 - 20:08:46

Сообщение обрезалось.

А вообще полные конечно можно попробовать собрать, думаю их не много разных в году и основываясь на них собрать истории с началом и промежуточной стадией. Но кому это нужно, если даже наши похожи, но отличаются на доли миллиметра. Конечно есть фанаты кто собирают все виды, может и продемонстрируют завершенный раскол чьим началом является ваш. Кстати мой нашёлся в 6 городах, думаю ваш не реже.

В наше время истории не интересны.. :invalid:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 13.12.2014 - 20:09:41

Я считаю, что дело тут не в полноте раскола, а в одноштемпельности.

Если треснутый штемпель был заменён сразу, то те несколько бркованых монеток, что успели ускользнуть в оборот, должны считаться своего рода раритетами.

Не знаю ведёт ли кто, из обладателей больших колекций брака, такую статистику, но это было бы логично - ведь если есть два одинаковых раскола, то это дубли, один из которых можно пускать в обмен-продажу, а если он один такой и ни у кого больше нету - то и цена должна быть соответствующая степени редкости..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 292 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 736
Prf70

Отправлено 13.12.2014 - 21:34:58

На мой взгляд, монета ТС - это чеканка штемпелем, который не очень аккуратно был переведен с маточника.  У А. И. Федорина я видел очень красивую 20 - копеечную монету с похожим "двоением".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 14.12.2014 - 00:12:13

..чеканка штемпелем, который не очень аккуратно был переведен с маточника...

Коли так, то это не двойной удар или смещение в момент чеканки, а отдельный штемпель.

Значит, близнецы могут ещё быть обнаружены.

Может быть тогда монета перекочует из разряда браков в разновидности??

Ведь, скажем, монеты с чуть повёрнутыми буковками "м" тоже появляются в результате мелкого огреха в процессе не чеканки, а также именно создания штемпеля, но гордо именуются не браком, а законными разновидностями.


Сообщение отредактировал Мич: 14.12.2014 - 00:13:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Eorus

Eorus

    лаборант

  • Помним, любим, скорбим
  • 472 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 59
MS62

Отправлено 14.12.2014 - 06:25:17

Никто никуда не перекочует, поскольку разновидности базируются не на огрехах, но на разночтениях. :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 14.12.2014 - 06:31:37

Меня вот давно интересует вопрос - старые расколы все давно должны быть известны и их вроде бы можно собирать, почти как  "монеты по годам" ??

Вот нашёл в среду, всё в том же мешке, такой раскол:

Камера 299.jpg

Работает ли понятие редкости, если он уникален и есть только у меня, или ещё у пары коллекционеров, или у всех по нескольку штук припасено??

У меня где-то пара таких расколов лежит. И ещё видел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Мич

Мич

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 67
MS62

Отправлено 14.12.2014 - 12:56:07

У меня где-то пара таких расколов лежит. И ещё видел.

Может же существовать такой раскол который, всплыв однажды, более никому не попадался.

Можно ли на основании такого подхода выстроить некоторую шкалу редкости?? Браков, вцелом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами брак

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей