Перейти к содержимому


Фотография

15 копеек 1931 г серебро на оценку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 545 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.08.2014 - 02:55:24

представляю вашему вниманию 15 копеек 1931 г серебро, диаметр 19.5,   вес 2.47 гр.

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_1429.JPG
  • IMG_1430.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 26.08.2014 - 04:16:32

Цена металла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 04:58:41

А как же "историческая справка", в научных кругах называемая "легендой"?

Или проще говоря: "Откуда дровишки?" (с)

От дедушки в наследство, друг просит продать, купить предлагают?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 07:01:34

Зачем же вы её так жёстко отдраили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 07:14:58

Т.е. Вы хотите сказать, что монета, наличие которой в обращении до сих пор известно не было, может выглядеть вот так просто в результате чистки?

Или появились сведения, что кроме 20 копеек и другие номиналы попадали в обращение среди монет этого года/типа?


Сообщение отредактировал sellary: 26.08.2014 - 07:15:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 391 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 491
MS70

Отправлено 26.08.2014 - 07:52:30

А как же "историческая справка", в научных кругах называемая "легендой"?

Или проще говоря: "Откуда дровишки?" (с)

От дедушки в наследство, друг просит продать, купить предлагают?

 

еще как вариант на чердаке нашли


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 08:24:58

Т.е. Вы хотите сказать, что монета, наличие которой в обращении до сих пор известно не было, может выглядеть вот так просто в результате чистки?

Или появились сведения, что кроме 20 копеек и другие номиналы попадали в обращение среди монет этого года/типа?

Дим, если это ко мне, то дело не в чистке(на сколько я знаю существуют две монеты) а в том, что бывает вот так, находят раритет на чердаке, отдрают и потом спрашивают оно или не оно.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 26.08.2014 - 08:25:31

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 545 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.08.2014 - 09:25:09

Здравствуйте. Монетой владею около 5 лет , нашел ее нечаянно, старый дедушка на барахолке продавал лом серебра (ложки, части цепочек , были и монеты). Чистил я ее только содой. Монеты коллекционирую лет 8 наверное ,НО как говорится у всего есть своя цена))) .С большим удовольствием выслушаю ваши заключения , мысли, предположения и предложения Спасибо за ранее.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 09:28:34

Здравствуйте. Монетой владею около 5 лет , нашел ее нечаянно, старый дедушка на барахолке продавал лом серебра (ложки, части цепочек , были и монеты). Чистил я ее только содой. Монеты коллекционирую лет 8 наверное ,НО как говорится у всего есть своя цена))) .С большим удовольствием выслушаю ваши заключения , мысли, предположения и предложения Спасибо за ранее.

Для начала надо чёткие фотографии и обрезанные по правилам Устава.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 545 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 26.08.2014 - 09:47:56

С фотографией у меня неочень, Попытаюсь получше, если кто владеет  информацией как и в каком режиме фоткать буду благодарен за содействие. (фотоаппарат кенон 20д обьектив 28-80мм) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 09:53:00

С фотографией у меня неочень, Попытаюсь получше, если кто владеет  информацией как и в каком режиме фоткать буду благодарен за содействие. (фотоаппарат кенон 20д обьектив 28-80мм) 

Почитайте http://coins.su/foru...showtopic=56580


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 10:47:41

Дим, если это ко мне, то дело не в чистке(на сколько я знаю существуют две монеты) а в том, что бывает вот так, находят раритет на чердаке, отдрают и потом спрашивают оно или не оно.

Знаю, Андрей, что бывает... Но если с экземпляром из Эрмитажа сравнить не могу (а он может отличаться), то с описанным в каталогах сравнил... Узлы совсем не те... А в то, что на тираже этой монеты разновидности найдутся, я как то мало верю... Разве только между пруф/не пруф...

По хорошему, было бы неплохо, если Никита Сергеевич сравнил, если есть возможность, с предметом в Эрмитаже... Но для этого представленных аватарок может оказаться мало. Нужны нормальные фотографии...

 

А пока что я, вследствие резкого приступа паранойи, склоняюсь к тому, что это - подделка (наверняка сказать не могу, фото плохие, но похоже на перерезку из 25 или 27 года, если, вообще, это было когда-нибудь монетой).

 

Разумеется, все, что я пишу - это не более, чем мое личное мнение, и запросто может оказаться плодом больного воображения. Ибо я даже близко не считаю себя экспертом. Сам пока жду мнения классиков и метров. Буду рад ошибиться :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 394 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 681
Prf69

Отправлено 26.08.2014 - 10:51:58

Hикита Сергеевич быстро устанет, если ему придется каждое демонстрируемое здесь г...но с эрмитажным штемпелем сравнивать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 26.08.2014 - 11:01:29

Халтура

Прикрепленные изображения

  • fuflo.jpg
  • fedorin.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 11:12:25

Hикита Сергеевич быстро устанет, если ему придется каждое демонстрируемое здесь г...но с эрмитажным штемпелем сравнивать.

Я и говорю, было бы неплохо, а не то, что это необходимо сделать... Почему не хватает каталога... Читаем ниже... 

 

Халтура

С каталогом я сравнил - да, халтура. Но в каталогах утверждается, что они должны быть пруфами. В то время как  Эрмитаже, вроде как, не пруф. Поэтому не исключаю, что штемпель может быть другим. А картинки то не имею :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 11:20:51

Халтура

Проверка на вшивость?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 26.08.2014 - 11:22:54

Кстати, это не чистка, а следы шлифовки штемпеля. На которых прекрасно видно следы вмешательства в районе последней цифры.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 11:24:55

Проверка на вшивость?

Не обязательно... У меня знакомый с инфарктом в больничку попал, когда выяснил, что ему 40 лет назад продали подделку квадратной копейки (он за нее тогда отдал все, что было нажито честным трудом)... А ведь серьезные люди тогда смотрели и подтверждали, что, мол, настоящая... 

Так что не обязательно злой умысел. Вполне может быть, что действительно, был предмет у дедушки, который и знать то не знал что это... А теперь вот у нового владельца, который знает не больше того...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 11:26:05

Кстати, это не чистка, а следы шлифовки штемпеля. На которых прекрасно видно следы вмешательства в районе последней цифры.

Значит не только нам с женой показалось, что это скорее чистка штемпеля :) Ну, а это еще один "камешек"... для билона то 31-го года...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 716 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 915
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 11:54:04

Не обязательно... У меня знакомый с инфарктом в больничку попал, когда выяснил, что ему 40 лет назад продали подделку квадратной копейки (он за нее тогда отдал все, что было нажито честным трудом)... А ведь серьезные люди тогда смотрели и подтверждали, что, мол, настоящая... 

Так что не обязательно злой умысел. Вполне может быть, что действительно, был предмет у дедушки, который и знать то не знал что это... А теперь вот у нового владельца, который знает не больше того...

Конечно ни кто не поверит, что на барахолке у дедушки лежала перерезка, так, для балды побаловались и дедуле отдали. Здесь скорее проверка на вшивость, как я уже сказал, но хочется хорошие фото, что бы глянуть на процесс изготовления.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 492 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 26.08.2014 - 12:03:37

Я и говорю, было бы неплохо, а не то, что это необходимо сделать... Почему не хватает каталога... Читаем ниже... 

 

С каталогом я сравнил - да, халтура. Но в каталогах утверждается, что они должны быть пруфами. В то время как  Эрмитаже, вроде как, не пруф. Поэтому не исключаю, что штемпель может быть другим. А картинки то не имею :(

Надо Вам матчасть поизучать внимательнее. В моём каталоге (V-е изд.) фото серебра 10 и 15 копеек приведены дважды: в общем контексте (фото монет 10 и 15 копеек с негативов М.И. Смирнова, архивариуса СПМД, мне их передал Д.И. Андреев), и фото в конце общего текста перед доплнениями (стр.324, эти фото опубликованы с разрешения ГосЭрмитажа, монеты фотографировал их фотограф). И те и другие фото сделаны с экземпляров одних и тех же монет. Обе монеты отчеканены в полированном виде.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 sellary

sellary

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 699 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Владимирович
  • Номер карты:6390***0619
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 116
MS64

Отправлено 26.08.2014 - 12:12:52

Спасибо, Андрей Иванович.

Просто мне говорил кто-то (сейчас не вспомню уже кто, но помню, что кто-то авторитетный), что в Эрмитаже не пруф. Но так как помню я это весьма смутно, то и написал "вроде как".

Еще раз спасибо за разъяснение. Буду знать :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 602 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 973
Prf70

Отправлено 26.08.2014 - 19:32:49

в дедушку на барахолке могу поверить легко.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 449 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 26.08.2014 - 20:33:26

представляю вашему вниманию 15 копеек 1931 г серебро, диаметр 19.5,   вес 2.47 гр.

ИМХО

С этой монетой надо ехать в Эрмтаж - по картинкам, тем более таким, можно только предполагать и фантазировать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 sanchello

sanchello

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 545 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Константинович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.08.2014 - 09:39:22

Всем привет, вот еще фотографии, смотрите пожалуйста, если как еще надо сфоткать пишите.

Прикрепленные изображения

  • IMG_4519.JPG
  • IMG_4525.JPG
  • IMG_4530.JPG
  • IMG_4520.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей