Перейти к содержимому


Фотография

Вопрос по Красной книге (СССР, 1991)

красная книга

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 Malchish-Kibalchish

Malchish-Kibalchish

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.06.2014 - 15:36:03

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, выпускались ли в свободное обращение монеты серии Красная книга (СССР, 1991) - винторогий козёл и рыбный филин, или же выпускались исключительно для продажи коллекционерам?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 27.06.2014 - 15:39:55

Да, были выпущены эти две монеты в обращение, затем выпуск прекратился, а позже банк России возобновил выпуск, но уже для коллекционеров
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 27.06.2014 - 15:41:06

вроде как из серии КК 1991-94, КК-91 единственная которая участвовала в обороте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 27.06.2014 - 15:44:35

вроде как из серии КК 1991-94, КК-91 единственная которая участвовала в обороте.

Нет, успели выпустить эти две монеты, тиражом по 500000шт. каждая в обращение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 27.06.2014 - 15:52:21

Нет, успели выпустить эти две монеты, тиражом по 500000шт. каждая в обращение.

ну так я имел ввиду пару - серию КК-91
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 687 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 905
Prf70

Отправлено 27.06.2014 - 15:55:31

ну так я имел ввиду пару - серию КК-91

Ясно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 27.06.2014 - 16:12:34

ну так я имел ввиду пару - серию КК-91

А вот попутно хотел вопрос задать, раз уж тема про оборот КК, слышал утверждение, что не смотря на то что в оборот они вышли, за Урал они попасть не успели и осели в европейской части страны. Верно ли утверждение или всё же понемногу оказалось на всей территории?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 27.06.2014 - 16:36:34

А вот попутно хотел вопрос задать, раз уж тема про оборот КК, слышал утверждение, что не смотря на то что в оборот они вышли, за Урал они попасть не успели и осели в европейской части страны. Верно ли утверждение или всё же понемногу оказалось на всей территории?

1) в карманах могли и заграницу попасть, 2) не отслеживал плотно эту тему, но вроде то-ли в Новосибирске, то-ли в Екатеринбурге они были в обороте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 27.06.2014 - 16:41:26

1) в карманах могли и заграницу попасть, 2) не отслеживал плотно эту тему, но вроде то-ли в Новосибирске, то-ли в Екатеринбурге они были в обороте.

Ясно, спасибо. Примерно так и предполагал, что в миллионные города попали.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 27.06.2014 - 16:48:37

Ясно, спасибо. Примерно так и предполагал, что в миллионные города попали.

думаю что не во все даже миллионики, это раз, два это то что ещё работала советская система клубов нумизматов с их распределением и заказами юбилейки, так что попасть в ограниченном количестве могло попасть куда угодно, а потом по недосмотру в оборот.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 673 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 567
PROOF

Отправлено 27.06.2014 - 17:12:53

Значится, давайте по порядку.
Что подразумевается под "свободное обращешие"? Любая юбилейная монета, имеющая статус платежного средства, выпускается в обращение по номинальной стоимости.
Если под этим имеется ввиду "а можно ли было заиметь на халяву по ниминалу с минимумом затрат?" - нет.

Об этом, собственно, недвусмысленно было написано в сообщении о выпуске в обращение.

Вечерняя Москва от 10.10.91.

Государственный банк СССР выпускает в обращение две коллекционные монеты достоинством 5 рублей из серии «Красная книга СССР» с изображением винторогого козла (мархура) и рыбного филина. Монеты изготовлены тиражом по 550 тысяч штук каждого вида, в том числе по 50 тысяч штук специального качества, и предназначены для продажи по коллекционной стоимости. Часть средств, полученных от их реализации, будет направлена в фонд помощи зоопарков.


Вот еще приведу цитату из одной старой темы, подтверждающую ответ на "основной" вопрос.

А Вы вспомнить не пытались? Тогда напоминаю: они никогда не предназначались для обращения ибо их продажная цена в разы превышала номинал. Это было принципиально и специально сделано ибо декларировалось, что доходы от продажи этих монет будут использоваться для охраны редких видов животных. Собственно это и была главная идея выпуска. Насколько помнится, первая пара (филин и козёл) при суммарном номинале в 10 руб. продавались через Межнумизматику за 52 руб., последующие - уже за какие-то сотни рублей из-за инфляции. И если даже дилеры их и скупали, то уж точно не по номиналу. Если вдруг что-то и попало в обращение. то совершенно случайно и никак не доказывает, что оно могло быть предназначено для обращения


Ну и о том, что деньги действительно доходили до адресата:
Фрагмент статьи "Монеты катятся в зоопарк" (КП от 12.12.92, за авторством В.Пескова, председателя инициативной группы фонда помощи зоопаркам)

К концу года наш фонд пополнился из неожиданного, но неплохого источника. Два года назад зоолог Николай Николаевич Дроздов и работник банка Александр Васильевич Юров, прогуливаясь вечером (живут в одном доме), обсудили идею выпустить коллекционные монеты с изображением животных, занесенных в красную книгу. Составлен был список. И вот, передо мной пять первых монет достоинством в 5 и 10 рублей. На них отчеканены: винторогий козел, амурский тигр, рыбный филин, краснозобая казарка и кобра. Всего будет выпущено более тридцати изображений представителей евроазиатской фауны.
Биметаллические монеты – в середине бронза, по краю серебристый сплав – очень красивы, и коллекционеры платят за них изрядную сумму. Наша выгода в том, что часть средств от выручки этих коллекционных денег отчисляется в фонд зоопарков. Первые пять монет принесли нам более девяти миллионов рублей. Спасибо Н.Н. Дроздову, А.В. Юрову, художнику Александру Бакланову и работникам ленинградского монетного двора!


По вопросу "а попадалась ли красная книга "на сдачу"? Да, иногда попадалась, пускали их порой гулять по кошелькам по недосмотру, распиздяйству, детям на жвачку с мороженым не хватало, или еще каким образом - неважно. Причем пускали не только 91 год, но и все последующие года. Мне лично попадалась так в куче мелочи Среднеазиатская Кобра. Почему нет, собственно говоря? Лишь показатель, что вполне себе нормальные монеты были..

Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 27.06.2014 - 18:29:05

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 27.06.2014 - 17:27:52

То есть изначально серия КК задумывалась как акция по сбору средств и в их стоимость закладывалась сумма некоего сбора? Соответственно получить скажем пенсию, зарплату или сдачу в магазине было просто не возможно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 СтарецЪ

СтарецЪ

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 975 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 922
PROOF

Отправлено 27.06.2014 - 17:39:53

типа монет F.A.O.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Malchish-Kibalchish

Malchish-Kibalchish

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.06.2014 - 21:49:24

Значится, давайте по порядку.
Что подразумевается под "свободное обращешие"? Любая юбилейная монета, имеющая статус платежного средства, выпускается в обращение по номинальной стоимости.
Если под этим имеется ввиду "а можно ли было заиметь на халяву по ниминалу с минимумом затрат?" - нет.

Об этом, собственно, недвусмысленно было написано в сообщении о выпуске в обращение.

Вечерняя Москва от 10.10.91.


Вот еще приведу цитату из одной старой темы, подтверждающую ответ на "основной" вопрос.


Ну и о том, что деньги действительно доходили до адресата:
Фрагмент статьи "Монеты катятся в зоопарк" (КП от 12.12.92, за авторством В.Пескова, председателя инициативной группы фонда помощи зоопаркам)


По вопросу "а попадалась ли красная книга "на сдачу"? Да, иногда попадалась, пускали их порой гулять по кошелькам по недосмотру, распиздяйству, детям на жвачку с мороженым не хватало, или еще каким образом - неважно. Причем пускали не только 91 год, но и все последующие года. Мне лично попадалась так в куче мелочи Среднеазиатская Кобра. Почему нет, собственно говоря? Лишь показатель, что вполне себе нормальные монеты были..

Понятно, то есть вы хотите сказать что все эти монеты приобретались в нумизматических магазинах или других местах по заведомо высокой цене. И то же самое было и с Красной Книгой 1992-1994 годов, чеканенных уже в России?
и еще вопрос: а другие юбилейные монеты СССР 1965-1991 (из недраг. металла, ну эти 1, 3 и 5 рублей) выпускались в свободное обращение? То есть, как вы говорите, можно ли их было приобрести "нахаляву", по номиналу? Или же они также приобретались исключительно в нумизматических магазинах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 27.06.2014 - 21:59:56

по номиналу моно было вять 1965-1991 года
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Malchish-Kibalchish

Malchish-Kibalchish

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.06.2014 - 22:05:52

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, а где вообще можно посмотреть информацию, была ли выпущена та или иная монета (СССР или России) в свободное обращение или же только продавалась коллекционерам? Может есть какие-либо специальные справочники, где будет это указано, или же информацию надо искать в каких-нибудь архивах?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 27.06.2014 - 22:17:59

прии ссср все монеты были выпущены в обращение и были обязательны к приёму при рф тоже
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Malchish-Kibalchish

Malchish-Kibalchish

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.06.2014 - 22:23:29

прии ссср все монеты были выпущены в обращение и были обязательны к приёму
при рф тоже

Подождите, вы читали предыдущие посты? Вы говорите, что при ссср все монеты были выпущены в обращение, однако же Красная книга 1991 выпускалась исключительно для коллекционеров. Понятно, что были обязаны к приему все монеты, однако я же интересуюсь, были ли выпущены в СВОБОДНОЕ обращение юбилейные монеты СССР 1965-1991 годов. Ну, с Красной Книгой Батя-Мановар мне вроде всё разъяснил, я же интересуюсь теперь выпуском юбилеек из недраг. металла 1965-1991
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 538
Prf69

Отправлено 28.06.2014 - 04:15:29

Подождите, вы читали предыдущие посты? Вы говорите, что при ссср все монеты были выпущены в обращение, однако же Красная книга 1991 выпускалась исключительно для коллекционеров. Понятно, что были обязаны к приему все монеты, однако я же интересуюсь, были ли выпущены в СВОБОДНОЕ обращение юбилейные монеты СССР 1965-1991 годов. Ну, с Красной Книгой Батя-Мановар мне вроде всё разъяснил, я же интересуюсь теперь выпуском юбилеек из недраг. металла 1965-1991

Вам же дали ответ, что да пост #15
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Malchish-Kibalchish

Malchish-Kibalchish

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 9 сообщений
  • Город:Минск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 28.06.2014 - 11:54:48

Вам же дали ответ, что да пост #15

Еще бы хотелось уточнить этот вопрос, не сочтите за навязчивость, просто чтоб на будущее самому разбираться.

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, а где вообще можно посмотреть информацию, была ли выпущена та или иная монета (СССР или России) в свободное обращение или же только продавалась коллекционерам? Может есть какие-либо специальные справочники, где будет это указано, или же информацию надо искать в каких-нибудь архивах?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 denegail77

denegail77

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 75
MS63

Отправлено 12.07.2014 - 14:15:03

Батя-Мановар писАл :
Вечерняя Москва от 10.10.91.
Цитата

"Государственный банк СССР выпускает в обращение две коллекционные монеты достоинством 5 рублей из серии «Красная книга СССР» с изображением винторогого козла (мархура) и рыбного филина. Монеты изготовлены тиражом по 550 тысяч штук каждого вида, в том числе по 50 тысяч штук специального качества, и предназначены для продажи по коллекционной стоимости. Часть средств, полученных от их реализации, будет направлена в фонд помощи зоопарков".

Интересно, цена у них одинаковая ? Ни разу не попадались аукционы КК спец.качества.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 12.07.2014 - 14:45:16

Интересно, цена у них одинаковая ? Ни разу не попадались аукционы КК спец.качества.

закладка "магазин" вверху не для интерьера, там кое что есть внутри
например http://coins.su/shop...-rodnom-pakete/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 denegail77

denegail77

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
Репутация: 75
MS63

Отправлено 12.07.2014 - 15:11:36

Спасибо, так понял эти по 50 тыс. тиража Козёл и Филин должны быть в родной запайке. А 92-94 КК были спец.качества ? В магазине не увидел. Или это ? -- http://coins.su/shop/product/flamingo/
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 577 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 12.07.2014 - 15:40:46

нет в запайке спецкачество было только 1991
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами красная книга

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей