Перейти к содержимому


Фотография

что известно о Деньга 1733

Деньга 1733

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#1 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 20:30:27

я всего знать не могу! но вижу вот...-хотя знаю что(вроде такого не было!) банальная выкрошка (это 1735 ? ) с ув. :toy:

Прикрепленные изображения

  • 1.png
  • 2.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 20:31:12

...или ошибка (брак).......

Прикрепленные изображения

  • 3.png

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 20:33:13

(просто предпологаю-пример с себя...)-я сейчас и последнюю неделюв таком состоянии что дай только волю,брак делать...или просто прикола ради... прошу прощение за вольность.. с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 12.01.2014 - 20:33:49

Выкрошен. Дата 1735 год. В 1733 году деньга не чеканилась.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 20:36:05

Будут говорить, что выкрошка или 1735, еще что-нибудь но не 1733.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 20:38:27

Выкрошен. Дата 1735 год. В 1733 году деньга не чеканилась.

Ну вот, меня уже опередили. Это стандартный ответ.
У меня иное мнение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 20:44:34

Ну вот, меня уже опередили. Это стандартный ответ.
У меня иное мнение.

нууу какое-мне всякое мнение интересно,так как своё ,я тоже имею (высказал)-а в споре рождается истина!
не спора ради-истину познать...
если не в тяж..прошу высказать..
с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 12.01.2014 - 20:54:36

нууу какое-мне всякое мнение интересно,так как своё ,я тоже имею (высказал)-а в споре рождается истина!
не спора ради-истину познать...
если не в тяж..прошу высказать..
с ув. :toy:

Встречаются монеты с признаками тройки вместо пятёрки и по сложению их несколько видов"штемпельных разновидностей".Если бы чеканка монет данного номинала в 1733 году была,то уверен информация бы присутствовала.а так,это,как с 1732 годом. PS Уровень производства в те годы мог "рождать" любое чудо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 20:58:28


нууу какое-мне всякое мнение интересно,так как своё ,я тоже имею (высказал)-а в споре рождается истина!
не спора ради-истину познать...
если не в тяж..прошу высказать..
с ув. :toy:

Да я уж высказывал и по копейке 1765 мм, по 1732 денге, по 1774 полушке... Здесь аналогично.
Не останавливался же иенно в 1732-1733 гг МД , граверов не было просто хороших, кризис был( это все предположим)..., болели многие, какие-то еще внешние факторы может были: чума там, или пожары какие..., другой вид работы.- но в общем все, что угодно- как результат - мизерная и некачественная продукция.
Ну никак не может так четко выкрошка совпасть! Да и по стилистике - тройки одинаковы, что верхние палки, что зигзаги полупрямоугольные...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 12.01.2014 - 21:03:07

Да я уж высказывал и по копейке 1765 мм, по 1732 денге, по 1774 полушке... Здесь аналогично.
Не останавливался же иенно в 1732-1733 гг МД , граверов не было просто хороших, кризис был( это все предположим)..., болели многие, какие-то еще внешние факторы может были: чума там, или пожары какие..., другой вид работы.- но в общем все, что угодно- как результат - мизерная и некачественная продукция.
Ну никак не может так четко выкрошка совпасть! Да и по стилистике - тройки одинаковы, что верхние палки, что зигзаги полупрямоугольные...

Хорошо,у меня единственный логичный ответ-ошибка резчика,после исправления,приведшая к данному результату.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 gav-1980

gav-1980

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 82
MS63

Отправлено 12.01.2014 - 21:04:17

Если бы в 33г. чаканили денги,то они выглядели-бы совсем по другому. Обсуждаемая денга чеканена в конце 35г. Это я бы сказал, и если бы вы закрыли последнюю цифру года совсем, она не влияет...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 21:07:40

кроме всего этого, у Георгия Евдокимова в статье достаточно хорошо разложены шаблоны в хронологическом порядке, данная монета выполнена с 5 шаблоном (хотя это и несколько смазано из-за того что снято под углом), а он только в конце 34 стал использоваться, причем с ним 34 пореже, в 35 он основной, а далее так и вовсе единственный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 21:08:27

Хорошо,у меня единственный логичный ответ-ошибка резчика,после исправления,приведшая к данному результату.

Может быть Вы правы и это ошибка резчика, так как штемпель единственный.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 21:08:43

Если бы в 33г. чаканили денги,то они выглядели-бы совсем по другому. Обсуждаемая денга чеканена в конце 35г. Это я бы сказал, и если бы вы закрыли последнюю цифру года совсем, она не влияет...

Я бы сомневался 35 или 36 :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 875
Prf69

Отправлено 12.01.2014 - 21:09:00


Ну вот, меня уже опередили. Это стандартный ответ.
У меня иное мнение.

Нумизматика, к счастью, консервативна. Пока кроме выкрошек штемпеля нет доказательства о существовании чекана в 1733 году. Уж какие то документы должны были остаться.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 boban

boban

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 028 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ишим
Репутация: 70
MS62

Отправлено 12.01.2014 - 21:10:14

а если внимательно посмотреть-цифры разные и значит пуансону разные. а если бы был 33 пунсон бы один применили -вот тогда бы и была ошибка. а так видно 3 и 5 и она с выкрошкой
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 12.01.2014 - 21:13:44

а если внимательно посмотреть-цифры разные и значит пуансону разные. а если бы был 33 пунсон бы один применили -вот тогда бы и была ошибка. а так видно 3 и 5 и она с выкрошкой

Повторюсь , что уж больно" выкрошка "тогда такая, как выигрыш в лотерею один из миллиарда!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 12.01.2014 - 21:20:57

а если внимательно посмотреть-цифры разные и значит пуансону разные. а если бы был 33 пунсон бы один применили -вот тогда бы и была ошибка. а так видно 3 и 5 и она с выкрошкой

Согласен с Кадюней,верхняя гаста вырезана чётко,как у тройки,дальше,своё мнение я высказал.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 @leKSin

@leKSin

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 834 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:алексин
Репутация: 53
MS62

Отправлено 12.01.2014 - 22:02:20

Тогда это скорее выкрошка на неказисто вырезанной пятёрке, пьяным подмастерьем.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 263 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 867
PROOF

Отправлено 13.01.2014 - 14:41:28

Безусловно денга 1735 или 1736 года шаблон говорит сам за себя. Склоняюсь к 1736 году но не суть важно. Интересно разобраться, это банальная выкрошка или ошибка с последующим исправлением последней цифры. Просто нужно рассмотреть парочку одноштемпельных монет.

t_73497_1350215989.jpg
t_73497_1350216073.jpg
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 13.01.2014 - 15:33:09

моё ЯТД,-(или предполагаю-мысли в слух)... пуансон-вероятнее существовал ( 33 )-так как есть одноштемпельные,или просто очень похожие! Вопрос почему,как,зачем и по каким причинам.. (ответ ятд)-возможно ошибка или прикол,а возможно и нет,то есть-аверс уже существовал(что использовался 34-35гг. и массово-нам это известно),а чекан (малотиражный-по каким то причинам того времени) уже был в 32-33 гг. нет нигде такого документа,история молчит-скажите Вы... да,молчит-но сколько нам всего ещё не известно!?-да и историю пишут победители,искажают,упускают да и просто теряется... Мы и сейчас открываем много нового -где нет упоминания об этом-совсем ранние штемпеля советов(пример)-находим новые,предполагают классики что могло быть такое,-потом что то и находят... так почему же тут сему не быть... может (по тем же не понятным причинам того времени)-тираж был такой малый что и незаметен для такой огромной страны!?-30 000-50 000... вот задаю себе вопрос.. почему-так массово перечеканивали и чеканили монеты в 1730-31-.....34-35-36..-а 32-33 тишина???!!!-узнаем историю(причину)-думаю и узнаем истину... а так-ятд.,-тут имеет право на жизнь всякая версия!!! ведь факт на лицо........ с ув. :toy:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 13.01.2014 - 15:41:29

Какой 33,вы о чём,пуансоны были раздельные 1-3-4-5 и т.д.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 13.01.2014 - 15:56:12

ведь факт на лицо........
с ув. :toy:

Есть очень известный анекдот про Петьку и Чапаева. Факт на лицо-х.й на рыло. Фуфлоделы мало того что грамотнейших нумизматов на привязке имеют, и авторов всемирно известных каталогов, так и ЯТД им тоже нужно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 AK

AK

    академик

  • Коллекционер
  • 5 000 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 13.01.2014 - 16:42:43

моё ЯТД,-(или предполагаю-мысли в слух)...
пуансон-вероятнее существовал ( 33 )-так как есть одноштемпельные,или просто очень похожие!
Вопрос почему,как,зачем и по каким причинам..
Выше уже отписали - пуансончики отдельные были на каждую цифру, да это и логично - при наступлении следующего года просто берем новую цифру, причем в 3 случаях из 10 он у нас уже есть в первых трех цифрах
(ответ ятд)-возможно ошибка или прикол,а возможно и нет,то есть-аверс уже существовал(что использовался 34-35гг. и массово-нам это известно),а чекан (малотиражный-по каким то причинам того времени) уже был в 32-33 гг.
нет нигде такого документа,история молчит-скажите Вы...
да,молчит-но сколько нам всего ещё не известно!?-да и историю пишут победители,искажают,упускают да и просто теряется...
Мы и сейчас открываем много нового -где нет упоминания об этом-совсем ранние штемпеля советов(пример)-находим новые,предполагают классики что могло быть такое,-потом что то и находят...
Не в курсе (тема не моя), что именно там находят новые штемпеля для года или новый год? Все-таки штемпеля всегда новые вплыть могут, а вот год редко, так что если штемпеля пример некорректен
так почему же тут сему не быть...
может (по тем же не понятным причинам того времени)-тираж был такой малый что и незаметен для такой огромной страны!?-30 000-50 000...
Кто помнит, какой тираж у московских 1739? По-моему меньше нескольких десятков тысяч, но оно описано в документах и обозначено в каталогах. Да и полушки-большеформатки 1735-36 тоже кажется
вот задаю себе вопрос..
почему-так массово перечеканивали и чеканили монеты в 1730-31-.....34-35-36..-а 32-33 тишина???!!!-узнаем историю(причину)-думаю и узнаем истину...
Так обычная причина же - новый тип, набили кучу монет и их хватило чтобы обеспечить оборот, в 34 начеканили еще. Это же не единичный случай - для примера можно взять даже выпуски РФ - 1997-1998-1999 в рублях есть, а дальше до 2005 ничего (пробы 2001 и наборы не в счет), да и 1999 появился в обороте сильно позже своего года - видимо по мере поступления в оборот мешков с отчеканеной монетой из запаса ЦБ, то же верно для выпуска 1992-1993 - после него только в 95 дочеканили не со своей датой правда. В СССР то же было в 61 + (лень искать, но насколько помню там тоже не все номиналы чеканили в 62-65). По Российской Империи пример медная мелочь Екатерины II - там тоже серьезные пропуски в годах, а полушки начали чеканить позже. Это ведь для нас монеты предмет коллекционирования, а для МД и государства во все времена это просто изделие для обеспечения денежного оборота, нужно еще - пришла команда сверху отчеканить, не нужно - не пришла, у мд нет цели обязательно отчеканить в каждый год, тем паче что чем заняться они найдут - от подготовки заготовок и чеканки других номинало до изготовления медалей и переоборудования/ремонта станков
а так-ятд.,-тут имеет право на жизнь всякая версия!!!
ведь факт на лицо........
с ув. :toy:

А в общем и целом, мне тема начинает напоминать тему по орлам на пятаках Екатерины с ЮВ на ЦНФ, тоже никаких особых доказательств кроме "а почему бы нет". Бремя доказательства гипотезы лежит на тех кто против устоявшейся теории что монет 32-33 не существует, это обычная научная практика
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 xmmt

xmmt

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 077 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР
Репутация: 78
MS63

Отправлено 13.01.2014 - 21:03:24

А в общем и целом, мне тема начинает напоминать тему по орлам на пятаках Екатерины с ЮВ на ЦНФ, тоже никаких особых доказательств кроме "а почему бы нет". Бремя доказательства гипотезы лежит на тех кто против устоявшейся теории что монет 32-33 не существует, это обычная научная практика

да я не против - в принципе и не за...как то особо по барабану(устоявшейся теории),потому что в этом мире самое постоянное-это не постоянное!
и то ,что для Вас устоявшейся теорией ,сейчас является,-вполне возможно завтра её поломает новейшее явление-практика (факт сушествования!)
если есть такой документ (того времени-хотя бы некая ссылка современников)-что монетный двор был закрыт в то время,или работы приостановлены и т.д. и т.п.
тогда ДА!-брак..
а так,как никто ,не может опровергнуть, или подтвердить ,ту или иную версию-а только ссылаться на (устоявшиеся теории) - всякое имеет право на жизнь...
я так думаю,и врот мне компот!если я не прав... :D
с ув. :beer:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей