Перейти к содержимому


Что это? Пробные монеты России 1995


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 774

#501 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 384 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 531
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 14:15:35

Ну вот, что имеем в итоге:
http://www.numismat.ru/blog.shtml?t=6

Остаётся ещё добавить, что все представленные к нашему рассмотрению экземпляры пробных монет Банка России 1995 года выставлены на продажу на коллекционном аукционе фирмы «Монеты и Медали» № 83. Добро пожаловать на аукционные торги.

Последим...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#502 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 14:55:19

Это чьё то бурное воображение )))

Воображение точно бурное

Как бы золотые.

да никаким, это не монеты, и нечего тут обсуждать

бред полный, но вам виднее, страниц 10 то накропаете?
а ну да, это же пробник.

Если есть друг гравёр то подобных пробников можно наштамповать много. Плати только гравёру.

Я очень рад за хозяина этих монет. И рад, что этот пласт истории российской нумизматики не пропал в ОГУЛЬНОМ ОСУЖДЕНИИ.
Но возникает вопрос.
А гонителей и критиков настоящих раритетов ПОРОТЬ БУДЕТЕ? Ну для вразумления и в назидательных целях?

Прикрепленные изображения

  • !B8jbikgBGk~$(KGrHqIOKiQEy3Pw5UMiBM3YVqB(pQ~~_3.4.1.6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#503 якут-бродяга

якут-бродяга

    Добрый друг неофитов

  • Без репы
  • 4 804 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва транзит Магадан
Репутация: 546
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 15:23:19

А гонителей и критиков настоящих раритетов ПОРОТЬ БУДЕТЕ? Ну для вразумления и в назидательных целях?


ну попробуйте. ;) :D

что то я не увидел, на какие документы опирается автор.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#504 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 15:26:50

ну попробуйте. ;) :D

что то я не увидел, на какие документы опирается автор.

Честно говоря вы правы. Позиция-поставить перед фактом ОНИ ПОДЛИННЫ (без ссылок на первоисточники такой аргументации) вызывает недоумение.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#505 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.07.2013 - 15:31:31

А он опирается не на документы, а на реальные монеты, которые скоро будут продаваться на аукционе и затем обретут своих законных хозяев и тем самым легализуются де-факто. Сами понимаете- эти их новые хозяева в нумизматике не новички и не станут покупать сомнительные монеты- и других никаких документов не надо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#506 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 671 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 15:36:28

Честно говоря вы правы. Позиция-поставить перед фактом ОНИ ПОДЛИННЫ (без ссылок на первоисточники такой аргументации) вызывает недоумение.

А наличие таких монет в экспозиции музея Гознака чем не устраивает?
Бумажку мы можем ожидать, когда 50 лет "от даты" пройдет. И то, не факт.
Вон, на на все пробники советского периода бумажки есть? Чего-то сомневаюсь. и как раньше без них (бумажек) жили? :dry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#507 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 15:39:20

А он опирается не на документы, а на реальные монеты, которые скоро будут продаваться на аукционе и затем обретут своих законных хозяев и тем самым легализуются де-факто.
Сами понимаете- эти их новые хозяева в нумизматике не новички и не станут покупать сомнительные монеты- и других никаких документов не надо.

Вы путаете, или вернее передергиваете (что первично? Яйцо или курица?). Я не сомневаюсь(и не сомневался с первой страницы, посмотрите) в их подлинности, но если вы посмотрите на классику в нумизматике.
Выпущены на ....... монетном дворе. Следовательно. По приказу.......начальника МД, художник-гравер...........Забраковано с формулировкой........ Такое описание позволяет ценить не инвестицию=кусок металла, а произведение авторов и исторический+художественный раритет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#508 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 15:43:11

А наличие таких монет в экспозиции музея Гознака чем не устраивает?
Бумажку мы можем ожидать, когда 50 лет "от даты" пройдет. И то, не факт.
Вон, на на все пробники советского периода бумажки есть? Чего-то сомневаюсь. и как раньше без них (бумажек) жили? :dry:

Еще раз. Посмотрите , с первой страницы я НЕ СОМНЕВАЛСЯ в их подлинности.
Но современная позиция. Памятник безымянному автору, немотивированный во всех контекстах вызывает УДРУЧЕНИЕ.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#509 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 15:57:15

И как раньше без них (бумажек) жили? :dry:

Добавлю, к монетному делу ОТНОСИЛИСЬ СЕРЬЕЗНО.
Вспомните советскую шутку-БЕЗ БУМАЖКИ ТЫ КАКАШКА, а с бумажкой ЧЕЛОВЕК.
Спросите у НУМУСА по Китаю-как исправляли итальянские пробники, у ИГОША по Польше, да и я добавлю. Есть документы 16, 17 18,19, начала 20 века.
Кто делал портрет правителя. Где, КЕМ и при каких обстоятельствах они выполнялись.
Почему именно так, а не по другому (спросите у 3777, он по шипам на лапах орла определил учителя гравера)
КАДЮНЯ про выбор вида орла расскажет.
А в этих монетах получились-безродные из инкубатора и истории.
И именно это и вызывает негатив.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#510 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 06.07.2013 - 16:05:39

Подтверждение очевидного документом - это, как просить паспорт у кота Матроскина. И в нашем отечестве, относительно пробных монет официальной доступной информации ПРОСТО НЕ БЫВАЕТ. Объясняется это очень обыкновенно - НЕТУ И ВСЁ. А с вольными интерпретациями на тему документированных доказательств - это пожалуйста к МНСу - он и нафантазирует и проиллюстрирует свои фантазии.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#511 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 883 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 613
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 16:12:39

Объясняется это очень обыкновенно - НЕТУ И ВСЁ.

А-а-а. Теперь понял.
Русская-советская специфика монетного дела. Государственная тайна, чтоб никто не понял- ПОЧЕМУ ТАК?
http://www.youtube.com/watch?v=wJKdpk5DY9I
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#512 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 16:13:35

Еще раз. Посмотрите , с первой страницы я НЕ СОМНЕВАЛСЯ в их подлинности.
Но современная позиция. Памятник безымянному автору, немотивированный во всех контекстах вызывает УДРУЧЕНИЕ.

Это не автору памятник, а эпохе. Всего немного лет прошло, а забылось уже? Ваше удручение - тоже верный признак, что ту эпоху тоже чувствуете, как бывший ея современник.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#513 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.07.2013 - 16:20:32

И ещё- есть такая умная фраза- документы существуют, чтобы отказывать. И вообще- бьют, как известно, не по паспорту, а по морде.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#514 КадюнЯ

КадюнЯ

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 381 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ниж Новгород
Репутация: 424
MS70

Отправлено 06.07.2013 - 16:22:13

Интересно, что когда рассматривались три монетки разных номиналов 1995 г в этой ветке, было неясно - монеты пробные ли это, либо невыпущенные( начеканили тираж, потом уничтожили, кто-то "стянул", например)... Теперь перед нами предстали целых три ряда из 8 монет в общем , различных по материалу, что говорит о том , что монеты - чистые пробы, а были ли они утверждены к массовому производству хотя бы на раннем этапе( и тиражированы ) или сразу отклонены - увы ,неизвестно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#515 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.07.2013 - 18:08:40

... что говорит о том , что монеты - чистые пробы..

А я так и не понял ни из этой ветки, ни из последней статьи, что всё-таки говорит о том, что эти монеты пробы, а не изделия с целью обезжирить доверчивых коллекционеров. Попробую перечитать ещё раз.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#516 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 06.07.2013 - 18:37:06

с целью обезжирить доверчивых коллекционеров. Попробую перечитать ещё раз.

Думается это уже и не важно. Всплески проб 1953 или 56го что - сливки собрать или пробы? Так и тут. И какая разница.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#517 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 20:15:40

На сайте фирмы "Монеты и медали" в "Колонке эксперта" можете прочитать статью А. И. Федорина "Неизвестные раритеты лихих девяностых". Эта статья - как раз о показанных автором темы монетах (и не только о них). Ну и добро пожаловать на очередной, 83 аукцион этой фирмы, на котором будут продаваться все известные пробные монеты 1995 года.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#518 34na43

34na43

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 349 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 377
MS70

Отправлено 06.07.2013 - 20:24:02

На сайте фирмы "Монеты и медали" в "Колонке эксперта" можете прочитать статью А. И. Федорина "Неизвестные раритеты лихих девяностых". Эта статья - как раз о показанных автором темы монетах (и не только о них).
Ну и добро пожаловать на очередной, 83 аукцион этой фирмы, на котором будут продаваться все известные пробные монеты 1995 года.

Прочитали. И что? Вся статья сводится к тому, что возникновение из ниоткуда уникальных монет, выпущенных двадцать лет назад, дело для нумизматики самое обычное. Лучше бы эксперт написал о том, что он увидел в этих предметах такого, что слёта и без сомнения записал их в пробы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#519 kirjach

kirjach

    кандидат наук

  • Помним, любим, скорбим
  • 2 112 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 171
MS66

Отправлено 06.07.2013 - 20:50:21

Эксперты пишут так, как они считают нужным. Тем более это статья в "колонке", а не акт экспертизы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#520 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 20:57:10

Прочитали. И что? Вся статья сводится к тому, что возникновение из ниоткуда уникальных монет, выпущенных двадцать лет назад, дело для нумизматики самое обычное. Лучше бы эксперт написал о том, что он увидел в этих предметах такого, что слёта и без сомнения записал их в пробы.


а ЗАЧЕМ ?
ИМ ( экспертам) чего, больше исключительно делать нефига?

Или ктото готов проспонсировать достаточно недешевое время этих уважаемых людей, которое пойдет на "разжевывание" ?

Сообщение отредактировал Basilio: 06.07.2013 - 20:57:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#521 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 21:30:25

А я так и не понял ни из этой ветки, ни из последней статьи, что всё-таки говорит о том, что эти монеты пробы, а не изделия с целью обезжирить доверчивых коллекционеров. Попробую перечитать ещё раз.

14.03.2013-впервые появляется сообщение об этих монетах 1995!!! с фото от Дорогого гостя с рейтингом 0, не имеющего, по его словам, отношения к нумизматике.(До этого 18 лет!!! никто о них даже не слышал-тем более не видел).
03.07.2013-статья Федорина о неизвестных раритетах,,лихих девяностах ,,на сайте фирмы,,Монеты и медали ,,(Зафиксировать как уже описаный факт в научной статье).
06.07.2013 приглашение на 83 аукцион фирмы ,,Монеты и медали,,(навязчивая Реклама от классиков).
12.10.2013-эти чудо-монеты купят на аукционе ,,Монеты и медали,, за большие деньги(если не купят-то прогонят с большой ценой).
А теперь решайте сами-что это?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#522 Jaroslaff

Jaroslaff

    красный классик * * * Юзер 2012 года

  • Коллекционер
  • 22 407 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 3 508
Prf70

Отправлено 06.07.2013 - 21:43:05

14.03.2013-впервые появляется сообщение об этих монетах 1995!!! с фото от Дорогого гостя с рейтингом 0, не имеющего, по его словам, отношения к нумизматике.(До этого 18 лет!!! никто о них даже не слышал-тем более не видел).
03.07.2013-статья Федорина о неизвестных раритетах,,лихих девяностах ,,на сайте фирмы,,Монеты и медали ,,(Зафиксировать как уже описаный факт в научной статье).
06.07.2013 приглашение на 83 аукцион фирмы ,,Монеты и медали,,(навязчивая Реклама от классиков).
12.10.2013-эти чудо-монеты купят на аукционе ,,Монеты и медали,, за большие деньги(если не купят-то прогонят с большой ценой).
А теперь решайте сами-что это?


Что решать? В чём вообще проблема? По фото монеты отторжения не вызывают, а в квалификации экспертов МиМа у меня сомнений пока не возникало - у всех бы АД были эксперты такого уровня.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#523 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 21:44:17

...
А теперь решайте сами-что это?


Это - классика! Сюжет описан много лет назад, в басне "лиса и виноград" ...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#524 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 21:47:22

А я так и не понял ни из этой ветки, ни из последней статьи, что всё-таки говорит о том, что эти монеты пробы, а не изделия с целью обезжирить доверчивых коллекционеров.

Для понимания достаточно просто разбираться в монетах...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#525 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 626 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 06.07.2013 - 21:55:16

Для понимания достаточно просто разбираться в монетах...

Ой, мля...
Статью прочел. Из оснований для признания монет подлинными пробными лишь "вероятно" и "судя по всему". По чему такому "всему" судя, хез.
Хотя, на своем сайте хозяева вольны признавать подлинным что угодно, хоть возможность причёсывания шерсти сферического коня в вакууме.

Сообщение отредактировал sovetnik: 06.07.2013 - 21:55:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей