21 ноя 2011, 12:45:15 Ниже приводится часть переписки с Александром Конаныхиным. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D1%8B%D1%85%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 Для скачки доступен ПДФ-файл, где немного о монетах есть. чем продиктовано то что чеканили не на ММД или ЛМД а у венгров? = Я тогда жил в Будапеште и мне было легче заказать чеканку там. тиражи? = Десять тысяч никелевых и тысяча серебрянных. А случаи использования были вообще? Или оно только планировалось? = Это были "юбилейные монеты", которые наш банк принимал к оплате. Они были вручены акционерам банка в 1992м на собрании акционеров. Некоторые их сохранили, некоторые - обменяли на наличные. самое главное - это были сувенирные жетоны для клиентов банка или они действительно использовались как финансовое средство в операциях банка? == ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ, С РАЗРЕШЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬТВА РОССИИ, НО ТОЛЬКО НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ Скажите, а номер постановления Правительства РСФСР Вы не помните? = это не было постановление Правительства а Разрешение на Эмиссию подписанное Пред. ЦБ и Министром Финансов. можно ли опубликовать переписку и pdf файл? == Да, можно. Так что получается, что если на эмиссию было разрешение ЦБ и МинФина на эмиссию и мало того монеты реально участвовали в обращении между банком и клиентом и клиентами между собой то получается что это уже не медали или жетон а что-то большее, вплоть до полноценной монеты! Defiance eBook.pdf 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2011, 13:09:23 А почему СССР ? банк всероссийский, а значит уже после распада. к тому же, судя по написанному - это было больше акцией, чем средством платежа. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2011, 13:20:22 Миш, векселем тоже можно расплатиться, ну и что? Сам расплачивался векселями банков за реальный товар в конце 90-х, вот только деньгами они ни разу не стали после этого, хотя и номинал на них был. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2011, 13:22:59 ... Так что получается, что если на эмиссию было разрешение ЦБ и МинФина на эмиссию и мало того монеты реально участвовали в обращении между банком и клиентом и клиентами между собой то получается что это уже не медали или жетон а что-то большее, вплоть до полноценной монеты! Миш! У тебя там в словаре есть такое определение:Разменный суррогат (токен - платёжный жетон - нотгельд - деньги чрезвычайных обстоятельств). Неофициальные монетовидные знаки произвольной формы и материала , отчеканенные на государственном или частном предприятии с целью погашения дефицита разменной монеты общегосударственного образца . Имели хождение на строго установленной территории, иногда в течение установленного срока. Выпускались как торговыми организациями, так и органами местного самоуправления. Служит обязательством эмитента принять его в качестве средства платежа за какие-либо товары или услуги на принадлежащем ему предприятии или в возглавляемой им организации. Используется в обращении на территории, определенной эмитентом при его выпуске, в связи с отсутствием достаточного количества официальных денежных знаков. или, на худой конец, вот это: Неофициальный денежный знак. Денежный знак , изготовленный и выпущенный в обращение каким-либо физическим или юридическим лицом , не являющимся монетным сеньором. если к этому добавить последнюю часть из первого определения: "Служит обязательством эмитента принять его в качестве средства платежа за какие-либо товары или услуги на принадлежащем ему предприятии или в возглавляемой им организации. Используется в обращении на территории, определенной эмитентом при его выпуске, в связи с отсутствием достаточного количества официальных денежных знаков". 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2011, 13:25:19 Мавроди тоже что то выпускал в оборот .Типичный вариант внутрибанковского расчёта .Найдутся желающие приобрести в коллекцию . 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2011, 13:48:05 Миш! У тебя там в словаре есть такое определение: Разменный суррогат (токен - платёжный жетон - нотгельд - деньги чрезвычайных обстоятельств). Неофициальные монетовидные знаки произвольной формы и материала , отчеканенные на государственном или частном предприятии с целью погашения дефицита разменной монеты общегосударственного образца . Имели хождение на строго установленной территории, иногда в течение установленного срока. Выпускались как торговыми организациями, так и органами местного самоуправления. Служит обязательством эмитента принять его в качестве средства платежа за какие-либо товары или услуги на принадлежащем ему предприятии или в возглавляемой им организации. Используется в обращении на территории, определенной эмитентом при его выпуске, в связи с отсутствием достаточного количества официальных денежных знаков. или, на худой конец, вот это: Неофициальный денежный знак. Денежный знак , изготовленный и выпущенный в обращение каким-либо физическим или юридическим лицом , не являющимся монетным сеньором. если к этому добавить последнюю часть из первого определения: "Служит обязательством эмитента принять его в качестве средства платежа за какие-либо товары или услуги на принадлежащем ему предприятии или в возглавляемой им организации. Используется в обращении на территории, определенной эмитентом при его выпуске, в связи с отсутствием достаточного количества официальных денежных знаков". Так тут то фишка именно в том что благословение ЦБ было! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
21 ноя 2011, 13:48:26 А почему СССР ? банк всероссийский, а значит уже после распада. к тому же, судя по написанному - это было больше акцией, чем средством платежа. потому что РСФСР 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 ноя 2011, 09:35:44 нам пишут... И ещё, Миш, забавный факт - обсудил эти предметы с одним знакомым, который с 1989 года по середину 90-х крупно играл на бирже. Так вот, он не помнит серебряные 10000-ки, то есть их видимо всё таки использовали только для вручения акционерам банка и назад, в оборот банка они попадали, как говорил Алекс от тех, кто их тогда решил обменять на деньги, а вот появление 5000-ков он прекрасно помнит, и рассказал забавный факт: они появились незадолго до Нового Года (что подтверждают строки из прессы), а ВББ уже был популярен в народе и про него знали многие, в том числе и из рекламы, так вот он рассказал, что однажды, был с друзьями в сауне и расплатился, за неимением долларов (а рубли брать не хотели!), с проституткой за услуги 5000-ком ВББ! Причем данное средство оплаты было безоговорочно принято, так как его можно было спокойно обменять на черном рынке на долларовый эквивалент и по хорошему курсу, более близкому к реальному чем к государственному, чем при покупке валюты за деревянные рубли - коммерческий курс Госбанка в апреле 1991 года был равен 1,75 рублей за доллар, а курс чёрного рынка – 30–33 рубля.. Такие дела... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 ноя 2011, 12:58:01 И все-таки, это выпуск, осуществленный акционерным (считай, частным) банком, а не государственным, являющимся монетным сеньором. И принимались они к немедленной оплате только самим ВББ. Это - "частные деньги". По-сути, это "депозитный сертификат", как на нем и написано, с правом получения у эмитента 100%-й надбавки через 5 лет. По-крайней мере, так было оговорено в начале эмиссии. Поэтому Центробанк и не возражал. А то, что ими можно было расплатиться за услуги каких-то иных лиц, не делает их полноправными денежными знаками... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 ноя 2011, 13:11:22 По идее - последняя монета СССР - это биметаллическая десятка 1992 г. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вчера, 13:40:04 Удалось установить автора дизайна обеих "монет", сделать еще кое-какие наблюдения Андреев Сертификаты ВББ 1991 2025 v10.pdf 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вчера, 14:49:37 придётся переиздавать брошюрку-то. про пробнички не рассказали ничего. а пробнички народ наш уважает. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вчера, 15:21:46 Спасибо! У Magyar Éremgyűjtők Egyesülete таких фото нет, а вот у мэтров... Конечно, с удовольствием добавлю, на то и препринт. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вчера, 15:26:59 тираж бы ещё кто поведал. у нас это только @Nipitna может знать, и то скорее всего плюс-минус. неисповедимы пути Будапеште Пинцверде 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вчера, 19:38:39 сие полезное дополнение. можно и стоимость озвучить. у меня есть отметки что 5000 примерно 300 долл, 10000 ок. 350 про тиражи не знаю 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
вчера, 22:47:27 Так и есть, EUR320 за серебро. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
