9 дек 2010, 22:08:22 Всем доброго времени суток. Разбирал намедни завалы на столе обнаружил пакетик с отложными на лучшие времена медяками, среди которых оказалось несколько штук 1743 года, причем если мне не изменяет склероз - в этом пакете должно быть вариантов этого самого года чуть ли не больше типов чем в конросе. То есть и орел 38 года и орел 41 и оригинальный "чисто"-43 и последующих годов курица вроде тоже должна быть. Так вот я за что, всё понятно, что без картинок, бла бла бла.. Но если монеты в среднем состоянии - вообще имеет ли смысл с ними морочится? интересны они кому нибудь ?? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 дек 2010, 22:10:01 Всем доброго времени суток. Разбирал намедни завалы на столе обнаружил пакетик с отложными на лучшие времена медяками, среди которых оказалось несколько штук 1743 года, причем если мне не изменяет склероз - в этом пакете должно быть вариантов этого самого года чуть ли не больше типов чем в конросе. То есть и орел 38 года и орел 41 и оригинальный "чисто"-43 и последующих годов курица вроде тоже должна быть. Так вот я за что, всё понятно, что без картинок, бла бла бла.. Но если монеты в среднем состоянии - вообще имеет ли смысл с ними морочится? интересны они кому нибудь ?? Мне интересны. А степень интереса зависит от полноты налитого стакана, естественно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 дек 2010, 22:15:11 Мне интересны. А степень интереса зависит от полноты налитого стакана, естественно. Интересны, и со стаканом и без. В крайнем случае, нальем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 дек 2010, 22:16:56 Оки, тогда буду формировать группу для боле детального обсуждения. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 дек 2010, 22:31:58 43 - й - Интересный Год!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 дек 2010, 08:44:18 И мне интересно. Вообще, любителей денег и вопросов по разновидностям на форуме столько, что в пору формировать ветки по типу ам-овских двушек для каждого года. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 дек 2010, 18:13:22 выставляйте, уважаемый, очень интересный год... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
15 дек 2010, 20:58:42 А когда начнется обсуждение??? Или НОВЫЙ ГОД на носу!!! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 17:06:10 дошли руки. итак что удалось собрать - вашему вниманию: (оговорюсь сразу же - целью собирания было в большей степени разобраться в вариантах орлов встречаемых в 1743 году, чем собирать "красоту".) 1- тип 35-37 года - редок, с ним всё ясно. 2- тип ЕКБ 40-41 годов 3- тип ЕКБ 37 года 4- тип ЕКБ 38-40 5- особый тип 43 года - шеи толще, хвост елкой. 6- особый тип 43 года - шеи тоньше, хвост "многослойный". 7- орел 43 года ЕКБ, но украшенный (большая детализация штемпеля, много мелких деталей) 8- тип последующих лет, так же весьма нечаст. Можно расписать и по Евдокимову, но чо-та как-то лень. Указывал диапазоны лет - наиболее массовой встречаемости, (критерий совсем не обязательный) Плюс - последний тип - с таким широким хвостом - не нашелся куда его отнести, так и валяется "бонусом". Вопрос в следующем, если выставлять это део в биржу, то с какого старта? Понятно, что с рубля - слаще всего, но как то свой труд в рубль ставить - совсем не радует. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 18:05:07 может на аукцион? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 18:23:35 Вопрос: какие характерные отличия имеют 2,3,4 типы ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 19:10:15 Вопрос: какие характерные отличия имеют 2,3,4 типы ? 2- шея и начало хвоста толстые, между перьями - "ости" 3 - орел мелкий, начало воста тонкое, 4 - орел крупнее, без остей между перьями, шеи тоньше, да там много различий, смотрите, сравнивайте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 19:12:04 может на аукцион? Это как раз запросто, в?прос в том, как оценить эту подборку, так чтобы и с ценой не "схамить", и не отдать в подарок... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 19:21:02 Не знаю сколько для этой подборки "отдать в подарок",но с 1-1.5 тр интересно и думаю не по старту должно уйти,все таки не одному мне интересно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 19:36:32 2- шея и начало хвоста толстые, между перьями - "ости" 3 - орел мелкий, начало воста тонкое, 4 - орел крупнее, без остей между перьями, шеи тоньше, да там много различий, смотрите, сравнивайте. Я конечно далеко не такой профи ,как вы , но...на мой взгляд и размер орла, и ости,и основание хвоста,и толщина шей бывают различные в выделенных вами годах и на мой взгляд являются не более ,чем поштемпельными разновидностями и не более... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 19:38:50 Я конечно далеко не такой профи ,как вы , но...на мой взгляд и размер орла, и ости,и основание хвоста,и толщина шей бывают различные в выделенных вами годах и на мой взгляд являются не более ,чем поштемпельными разновидностями и не более... 1,5,6 можно и по отдельности попробовать ...первую то уж точно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 19:40:44 Я конечно далеко не такой профи ,как вы , но...на мой взгляд и размер орла, и ости,и основание хвоста,и толщина шей бывают различные в выделенных вами годах и на мой взгляд являются не более ,чем поштемпельными разновидностями и не более... именно так, тема как раз про состав по штемпелям монет с датой 1743. Типы штемпелей описаны мною по диапазону лет в которых они чаще всего ( именно!) встречаются. Это и есть поштемпельный состав. В чем Ваш вопрос то ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:01:55 именно так, тема как раз про состав по штемпелям монет с датой 1743. Типы штемпелей описаны мною по диапазону лет в которых они чаще всего ( именно!) встречаются. Это и есть поштемпельный состав. В чем Ваш вопрос то ? Попробую сформулировать Для меня понятие "тип"(вид) несет в себе конкретные ,неповторимые и яркие ,индивидуальные черты . Например узорный и простой крест на державе,отсутствие и присутствие некоторых элементов,разнообразие форм розетки ,черты орлов присущие только одному периоду...Вот к примеру 37г. (к которому вы относите орла одной из монет) Там есть орлы и чуть больше ,и чуть меньше, и с тонким основанием хвоста ,и с толстым основанием. Поэтому не очень понятно почему данные монеты надо дробить на отдельные типы,хотя они не несут не каких характерных отличий присущих указанных вами годах,это касается 2,3,4...просто каждый штемпель индивидуален и задача систематизировать монеты по штемпелям,на мой взгляд , представляется невозможной...хотя... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:14:49 Попробую сформулировать Для меня понятие "тип"(вид) несет в себе конкретные ,неповторимые и яркие ,индивидуальные черты . Например узорный и простой крест на державе,отсутствие и присутствие некоторых элементов,разнообразие форм розетки ,черты орлов присущие только одному периоду...Вот к примеру 37г. (к которому вы относите орла одной из монет) Там есть орлы и чуть больше ,и чуть меньше, и с тонким основанием хвоста ,и с толстым основанием. Поэтому не очень понятно почему данные монеты надо дробить на отдельные типы,хотя они не несут не каких характерных отличий присущих указанных вами годах,это касается 2,3,4...просто каждый штемпель индивидуален и задача систематизировать монеты по штемпелям,на мой взгляд , представляется невозможной...хотя... Ну тогда, для начала, посоветую Вам сначала разобраться, чем интересен чекан 1743 года. Хотя, Вам скорее всего - это вообще "пофиг", раз такой вопрос вообще возник. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:27:25 (изменено) Ну тогда, для начала, посоветую Вам сначала разобраться, чем интересен чекан 1743 года. Хотя, Вам скорее всего - это вообще "пофиг", раз такой вопрос вообще возник. Почему то не удивлен ответу Я всего лишь задаю вопросы Ну вот к примеру тот же Евдокимов , не выделяет орла образца 1737 года ,как такового а разделяет Е-БУРСКОГО орла на два типа : ранний( он называет образец 1736) и поздний(новый)(образца 1738г.) Вы же выделяете конкретно тип орла 1737г. ...поэтому и задаю вопросы. А с общими вопросами я знаком и если бы мне было бы пофиг ,я бы сюда и не заглянул...я всего лишь хочу разобраться. Изменено 16 дек 2010, 20:28:21 пользователем Урфин 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:37:15 Почему то не удивлен ответу Я всего лишь задаю вопросы Ну вот к примеру тот же Евдокимов , не выделяет орла образца 1737 года ,как такового а разделяет Е-БУРСКОГО орла на два типа : ранний( он называет образец 1736) и поздний(новый)(образца 1738г.) Вы же выделяете конкретно тип орла 1737г. ...поэтому и задаю вопросы. А с общими вопросами я знаком и если бы мне было бы пофиг ,я бы сюда и не заглянул...я всего лишь хочу разобраться. Потому что этот орел на ДЕНГЕ 1737 г. А вот почему Евдокимов - относит орла 1737 к 1738 году - это вопрос. То что раниий орел 1736 г на ДЕНГЕ 1737 г - это понятно. А вот орел 1738 г - на денге 1737 - как то не понятно. Скорей наоборот орел 1737 г на денге 1738 г. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:41:09 Потому что этот орел на ДЕНГЕ 1737 г. А вот почему Евдокимов - относит орла 1737 к 1738 году - это вопрос. То что раниий орел 1736 г на ДЕНГЕ 1737 г - это понятно. А вот орел 1738 г - на денге 1737 - как то не понятно. Скорей наоборот орел 1737 г на денге 1738 г. Потому что он судит по характерным.ярким отличиям орлов 36г. и 38г. ,которые действительно отличаются,поэтому ранние штемпеля 37г. он относит к 36г(когда подобные орлы и были) ,а поздние штемпеля к новому типу орла 38г. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:43:23 Почему то не удивлен ответу Я всего лишь задаю вопросы Ну вот к примеру тот же Евдокимов , не выделяет орла образца 1737 года ,как такового а разделяет Е-БУРСКОГО орла на два типа : ранний( он называет образец 1736) и поздний(новый)(образца 1738г.) Вы же выделяете конкретно тип орла 1737г. ...поэтому и задаю вопросы. А с общими вопросами я знаком и если бы мне было бы пофиг ,я бы сюда и не заглянул...я всего лишь хочу разобраться. Вы можете разделять рисунки орлов так, как Вам удобнее, или так, как Евдокимов написал. Я всего лишь описал рисунки орлов в этой подборке по годам наиболее частой встречаемости данного рисунка. Я не выделял ТИПОВ орла, я указал ГДЕ их легче найти. А уж систематизацию - Вы вольны составить свою, и если она получится удобной - то её и будем использовать. Я ответил на Ваш вопрос ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:50:31 Потому что он судит по характерным.ярким отличиям орлов 36г. и 38г. ,которые действительно отличаются,поэтому ранние штемпеля 37г. он относит к 36г(когда подобные орлы и были) ,а поздние штемпеля к новому типу орла 38г.Давайте так - вот идет 1937 г - чеканятся ДЕНГИ с аверсом орла 1736г. Появляется новый орел 1737 г - который и использовался в 1738 г далее.Почему этого орла Евдокимов считает орлом 1738 г - когда он появляется в 1737 г. Так можно считать если только предпологать что этот орел вырезан в 1738 г и чеканился в 1738 г с обороткой 1737 г - може у Евдокимова и есть такая информация??? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
16 дек 2010, 20:59:31 Вы можете разделять рисунки орлов так, как Вам удобнее, или так, как Евдокимов написал. Я всего лишь описал рисунки орлов в этой подборке по годам наиболее частой встречаемости данного рисунка. Я не выделял ТИПОВ орла, я указал ГДЕ их легче найти. А уж систематизацию - Вы вольны составить свою, и если она получится удобной - то её и будем использовать. Я ответил на Ваш вопрос ? Да ответили ...просто меня сбило слово "тип" . Просто на мой взгляд орлы начиная с 37г. и по 41г.(в литературе обычно тип 38-41) однотипные и мелкие отличия которые вы указали можно найти в каждом из этих годов. Надеюсь ,что своими вопросами и мнением не испортил вам настроение Думаю первая монета будет интересна многим. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты