Поддельные рубли

[Nikma 314]

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Попались намедни вот такие артефакты, сначала "пошли рубли", а в трех метрах все остальное. "Рублей" было 17, но похоже не все петровские. Простите за непрезентабельный вид материала хотелось бы узнать, цель изготовления данных вещей. Место находки достаточно старое, но заброшено где-то после войны. Заранее спасибо

[Raufbold 452]

ух ты! а из чего рубли начеканены, и из чего матрица(по фото на бетон похоже )

можно фото покрупнее

[German 579]

да какое чеканено - там литники

[Хабаров 124]

Интересные находки.

Видно где-то рядом фальшивомонетчики жили.

[Nikma 314]

ух ты! а из чего рубли начеканены, и из чего матрица(по фото на бетон похоже )

можно фото покрупнее

Про рубли не скажу, какой то материал похоже плохо переносящий нахождение в земле, может какой оловянистый состав? И литьевая форма металлическая, тяжелая, на срез не пробовал, на свинец похожа.

[Nikma 314]

форма

[Nikma 314]

И еще, достаточно интересно, что и эти 2 половинки форм были рядом, а также куски металла, отлитые в округлых формах, (по металлу - схож с "рублями", только по причине своего крупного размера менее коррозированные),если имеет смысл, могу срез отснять

[Nikma 314]

Вот собственно материал - достаточно твердый белый на срез металл

[ЮВ на ЦФН 4]

Если тех времен – музейная находка.

[iff 11 635]

Вот собственно материал - достаточно твердый белый на срез металл

Похоже на олово. А умельцев наверное отловили.

[ТимВик 543]

Каких "тех"?

На последнем фото форма для отливки копии 20копеечника 19-20 века.

Ничего общего с фальшивомонетчиками эти находки не имеют.

Скорее там жил и трудился сувенирных дел мастер.

Думаю, что это приспособления для изготовления сувениров, и собственно сами сувениры, имитирующие монеты.

[shtirlic 8]

какой смысл сувенирить 20 копеечники?

[Читатель2010 9]

какой смысл сувенирить 20 копеечники?

Наверное такой же, как и выпускать "сувенирные" рубли в виде тортов и булок.

[ТимВик 543]

какой смысл сувенирить 20 копеечники?

Неужели вы думаете, что в 19 веке всё ещё ходили рубли Петра?

Очевидно, что нет.

Фальшивомонетчики не занимаются выпуском подделок вышедших из оборота монет.

Фальшивомонетчики стараются, чтобы их продукция как можно ближе была по физическим параметрам к оригиналу.

Вес сильно отличается от оригинала, этого достаточно, чтобы попав в руки подделка была сразу выявлена.

Для чего делали сувениры старых монет? Да для того же, для чего и сейчас делают.

А может для декоративных украшений, голь на выдумку хитра.

Хочется выглядеть "богато", но средств нет на серебро, сделайте из олова монисто.

Всякие чаши, кувшины, портсигары, вазы были популярны со вставками из старых монет.

Знать заказывала с настоящими, кто победнее мог и с такими заказать.

Не знаю для чего. Много вариантов.

Версия фальшивомонетчиков маловероятна по 3 причинам.

1. Монеты разных эпох.

2. Материал, который выдаёт подделку при первом физическом контакте.

3. Невысокое качество для подделок в 19ом веке.

[ТимВик 543]

А вообще сама находка очень интересная конечно.

[Nikma 314]

Каких "тех"?

На последнем фото форма для отливки копии 20копеечника 19-20 века.

Ничего общего с фальшивомонетчиками эти находки не имеют.

Скорее там жил и трудился сувенирных дел мастер.

Думаю, что это приспособления для изготовления сувениров, и собственно сами сувениры, имитирующие монеты.

При близком рассмотрении под орлом НI, то есть оригинал по 1877 включительно.

[shtirlic 8]

ТимВик, ваш предыдущий ответ воспринял как версию о современном сувенирщике

[Nikma 314]

ТимВик, ваш предыдущий ответ воспринял как версию о современном сувенирщике

На счет уж совсем современного сомневаюсь, закапывать на месте царской деревни такую массу однотипных находок, причем площадь не мала, а пахали еще при царе Никите Сергеевиче?

[ТимВик 543]

Нет, я думаю, что это всё-таки 19 -начало 20 века.

Не современное конечно.

[pitpit 138]

Форма для изготовления дукач

[Protv 7]

Очень интересно. Достойно музейной экспозиции.

[timurnumizmat 0]

Очень интересно. Достойно музейной экспозиции.

Безусловно очень интересная находка.

[madmike 2]

Это кериметные деньги финно-угорских народов (мордва и т.д.). У них в обычаях было приносить жертвы ввиде денег - само собой рубли настоящие на кериметях никто не оставлял и изготавливали т.н. "обманки".

[Pss 47]

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Попались намедни вот такие артефакты, сначала "пошли рубли", а в трех метрах все остальное. "Рублей" было 17, но похоже не все петровские. Простите за непрезентабельный вид материала хотелось бы узнать, цель изготовления данных вещей. Место находки достаточно старое, но заброшено где-то после войны. Заранее спасибо

Ух ты! Аж торкнуло...

Я в 1973 году двенадцатилетним мальчишкой купил за рубль точно такой петровский рубль (большего себе позволить не мог). Монета была из твёрдого, но очень легкоплавкого металла, что-то вроде сплава Вуда. Тогда много было на рынке разных "монет" из этого материала.

Спасибо за находку...

[deniс 80]

В данных формах изготавливалась сувенирная продукция для монисто. Материал использовали свинец, олово и сплавы, в отдельных случаях низкопробное серебро в зависимости от желания и благосостояния заказчика. Для кереметей использовали более мелкие номиналы, в основном до 20 коп..