Лихтенштейн, крона 1910. Оценка

[Step 32]

Добрый день, подскажите пожалуйста по стоимости данной монеты для продажи , спасибо

[нахалёнок 9 837]

имхо 100 долл. скорее меньше

[Марк70 4 633]

3 часа назад, нахалёнок сказал:

имхо 100 долл. скорее меньше

раза этак в три

[нахалёнок 9 837]

Марик, у нас цены выросли после закрытия границ. спрос есть-материала нет.

[Br. Dr. Koran 763]

19 минут назад, нахалёнок сказал:

Марик, у нас цены выросли после закрытия границ. спрос есть-материала нет.

Так на форуме всегда пишут касательно нерядовых иностранных монет, что например, 1000 евро это там... А здесь хотя бы 700 дали.

[Марк70 4 633]

54 минуты назад, нахалёнок сказал:

Марик, у нас цены выросли после закрытия границ. спрос есть-материала нет.

Этих крон полно или было полно в аUNC и UNC. Всё, что хуже, это уже бюджетные варианты.
Здесь вижу аХF. С учётом ваших реалий, наверно можно пробовать продать за 4000-4500.

[Step 32]

Добавлю фото 

[нахалёнок 9 837]

2 часа назад, Br. Dr. Koran сказал:

Так на форуме всегда пишут касательно нерядовых иностранных монет, что например, 1000 евро это там... А здесь хотя бы 700 дали.

1000 и 700

30 и 90

разные диапазоны. эта-офигенно востребованна среди географов. нет же иных вариантов страну закрыть

[Фима Фокс 7 122]

21 минуту назад, нахалёнок сказал:

нет же иных вариантов страну закрыть

чё ты несёшь-та, полосатый.

у Лихтенштейна монет как говна за баней.

и старых, и современных.

и даже в этой линейке 4 монеты.

 

эту за 4 быстро заберут.

медленно - и за 5-6.

по 7-8 их уже навалом.

[Andrey5 2 067]

22 минуты назад, Фима Фокс сказал:

эту за 4 быстро заберут.

медленно - и за 5-6.

по 7-8 их уже навалом.

Поддержу. 

За последние пару лет я продал в Россию несколько лихтенштейнских крон разных лет в диапазоне 45-57 евро. Если выставить эту на местной бирже с 4тр, то заинтересованные должны найтись, и до 5-5,5 вполне может подняться.

[Siberianmax 194]

5 часов назад, Фима Фокс сказал:

 

эту за 4 быстро заберут.

медленно - и за 5-6.

по 7-8 их уже навалом.

Все верно, "ни убавить ни прибавить". Месяц назад, практически в таком состоянии отдал за 4...

[Step 32]

монета на бирже, приятных всем покупок

 

[нахалёнок 9 837]

21 час назад, Фима Фокс сказал:

у Лихтенштейна монет как говна за баней.

так ещё 2  по 10. с разными правителями. но они дороже

[Фима Фокс 7 122]

8 минут назад, нахалёнок сказал:

так ещё 2  по 10. с разными правителями. но они дороже

так ещё и линейка 1924-го, хотя они ещё дороже.

 

ну и золота разного в ассортименте, для понимающих.

[нахалёнок 9 837]

поэтому их я и не поминаю. я ж говорю-для географов

[Фима Фокс 7 122]

42 минуты назад, нахалёнок сказал:

для географов

не совсем точное наименование.

для адептов секты свидетелей изменений политической карты мира.

страны - это не совсем про географию.

это про динамику.

[Фима Фокс 7 122]

Лихтенштейн, в отличие от двух соседних стран, на удивление стабильное территориальное образование.

 

Внешние государственные границы Княжества Лихтенштейн остаются неизменными с 1434 года, когда река Рейн зафиксировала рубеж между Священной Римской империей и Швейцарскими кантонами. Уникальность динамики границ этого микрогосударства заключается в том, что за последние 600 лет страна практически не вела территориальных споров, а все изменения сводились к точечным корректировкам из-за природного рельефа или геодезических уточнений. [(с), педивикия]

[-vavan- 9 630]

47 минут назад, Фима Фокс сказал:

что за последние 600 лет страна практически не вела территориальных споров, а все изменения сводились к точечным корректировкам из-за природного рельефа или геодезических уточнений. 

Да ладно, чехам до сих пор "предъяву кидают", что у них отжали территорию более чем в 12 раз превышающую нынешние границы. 

[Фима Фокс 7 122]

2 минуты назад, -vavan- сказал:

Да ладно, чехам до сих пор "предъяву кидают", что у них отжали территорию более чем в 12 раз превышающую нынешние границы. 

это при отсутствии общей-то границы и удалении на 400 км?

затейники какие.

никакой эксклав такую логистику не вытянет.

сервитута не дадут.

только тоннель если рыть.

интересно, на какой глубине экстерриториальность заканчивается?

[Фима Фокс 7 122]

5 минут назад, Фима Фокс сказал:

затейники какие.

Лихтенштейн требует от Чехии возврата отнятых в 1945 году земель

В последнее время на Западе все чаще раздаются призывы иначе взглянуть на историю Второй мировой войны. История постепенно переписывается, памятники сносятся, сражавшиеся против нацистских оккупантов солдаты также объявляются захватчиками. Однако у желания некоторых политиков и даже стран «переписать историю» есть обратная сторона, и с ней неожиданно столкнулась Чехия.

 

На прошлой неделе газета Financial Times сообщила, что Лихтенштейн обратился в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), требуя, чтобы Прага вернула земли, конфискованные Чехословакией в 1945 году по итогам Второй мировой войны. Казалось бы, такое требование выглядит абсурдно не только из-за давности события, но и по другой простой причине – Чехия и Лихтенштейн не имеют общей границы.

Однако у требования карликового государства есть определенные основания. Дело в том, что вплоть до 2009 года обе страны взаимно не признавали друг друга, не поддерживали дипломатические отношения и в международных организациях периодически выражали неприязнь друг другу. Причем дипломатические отношения между странами отсутствовали еще с 1945 года. Когда в январе 1993-го возникла самостоятельная Чехия, Лихтенштейн отказался признать существование нового игрока на международной сцене. Кстати, Словакия (за компанию) тоже Лихтенштейн недолюбливала. Время от времени страны сталкивались на международной арене. Лихтенштейн пытался наложить вето на вступление Чехии в Совет Европы. Чехия в свою очередь тормозила заключение договора о сотрудничестве Лихтенштейна с ЕС.

 

Как известно, аристократический род Лихтенштейнов до Второй мировой войны владел огромным имуществом в Моравии, в том числе замками Леднице, Валтице, Велке Лосины. Князь Лихтенштейн до сих пор пользуется также титулом герцог опавский и крновский (города Опава и Крнов находятся в чешской Силезии). Стоимость бывшего имущества Лихтенштейнов на территории Чехии, по некоторым оценкам, – несколько миллиардов крон, а территория составляла площадь в 10 раз больше, чем размеры всего княжества. Чехословакия экспроприировала это имущество и территорию после Второй мировой войны, ссылаясь на коллаборационизм Лихтенштейнов с нацистской Германией. Президент Чехословакии Эдвард Бенеш подписал в 1945 году декрет о национализации всех владений княжества без какой-либо компенсации. Речь шла о 70 тысячах гектаров сельскохозяйственных угодий, лесов, а также всех построек на этой земле. При этом владели этими угодьями не только князь, но и 38 лихтенштейнцев. Владения десяти из этих людей находились в современной Словакии, которая до сих пор отказывается даже начинать переговоры. Совокупная стоимость всех таких владений оценивается в 400 миллионов долларов.

 

С другими странами Чехия провела переговоры по вопросам возврата собственности или выплат компенсаций бывшим владельцам, например, со Швейцарией, а вот с властями княжества решать данную проблему не желала. Лихтенштейн с этим никогда не мирился и требовал вернуть имущество. 11 лет назад страны наконец вроде бы помирились, по крайней мере – возобновили дипломатические отношения. Но, как оказалось, княжество от своей идеи возвращения земель не отказалось, и как следствие этого – жалоба в ЕСПЧ.

Эксперты достаточно скептически смотрят на возможность Лихтенштейна вернуть себе земли и имущество, по их мнению, незаконно конфискованные 75 лет назад. Руководитель информационного офиса Совета Европы в РФ Николай Топорнин полагает, что властям княжества не стоило обращаться в ЕСПЧ, поскольку это ведомство занимается защитой прав человека в различных государствах, но не решает территориальные притязания стран друг к другу. «Лихтенштейну, возможно, следовало обратиться в Международный суд ООН, однако даже в этом случае вопрос мог бы остаться в подвешенном состоянии. Ведь в 1975 году был подписан Хельсинкский заключительный акт, который зафиксировал нерушимость границ в Европе. Его законность подтвердили многие государства и международные органы. На этом основании передел земель без согласия стран невозможен».

Топорнин подчеркнул, что при распаде Чехословакии, Югославии и СССР подписывались специальные акты, устанавливающие границы. В случае же со спорными территориями, такими как Абхазия, Косово или Южная Осетия, международное сообщество считает попытки присоединения нарушением. «Если Чехия добровольно захочет отдать территорию, проблем не возникнет. Но если согласия нет, шансов перенести границу практически никаких», – заключает эксперт.

 

Другую причину отказа Лихтенштейну в его иске видит председатель правления Московского юридического агентства Алексей Линецкий. «Если ЕСПЧ возьмет в рассмотрение, а потом примет решение в пользу Лихтенштейна, то это будет, конечно, серьезнейший прецедент и триггер для решения подобных споров в будущем. Потому что по результатам Второй мировой войны огромное количество всевозможных активов было конфисковано, и найдутся другие бывшие собственники тех или иных объектов, которые тоже будут подавать соответствующие иски. Поэтому ЕСПЧ в данном случае находится в непростой ситуации, он должен вынести очень взвешенный вердикт, чтобы не спровоцировать огромное количество подобных споров, которые будут очень и очень болезненно отражаться на взаимоотношениях европейских стран между собой... Думаю, что ЕСПЧ здесь будет руководствоваться не только и не столько нормами права, сколько уже давностью лет всех этих споров, с одной стороны, а с другой стороны, именно нежеланием спровоцировать вал подобных споров в будущем», – полагает аналитик.

(с)

Материал опубликован в газете «Санкт-Петербургские ведомости» № 153 (6751) от 28.08.2020 под заголовком «Отзвуки Второй мировой».

[-vavan- 9 630]

15 часов назад, Фима Фокс сказал:

Уникальность динамики границ этого микрогосударства заключается в том, что за последние 600 лет страна практически не вела территориальных споров, а все изменения сводились к точечным корректировкам из-за природного рельефа или геодезических уточнений.

Ну, где 600 лет?

В начале XVII века Карл I Лихтенштейнский был возведен в князья императором Священной Римской империи Матьяшем после того, как встал на его сторону в политической борьбе. 

Гансу-Адаму I было разрешено приобрести крошечное владение Шелленберг и графство Вадуц (в 1699 и 1712 годах соответственно) у Гогенемов.

Крошечные Шелленберг и Вадуц имели именно тот политический статус, который требовался: никакого феодального сюзерена, кроме императора. Это те территории в границах которых сегодня находится Лихтенштейн. Лет 300 получается. Но не как не 600. И до начала ХХ века Лихтенштейны регулярно прирастали новыми территориями благодаря бракам. С теми же Дитрихштайнами, к примеру.

А уж сами князья Лихтенштейны, всю дорогу отирались в Вене и Богемии и княжеские земли (Вадуц) у "чёрта на куличках" никто не посещал, пока им после ВОВ не показали где их место и не отобрали все территории, на которые безуспешно претендуют и по сей день. 

Я сейчас потихоньку описываю монеты чеканившиеся Лихтенштейнами, там более подробно изложу как оно было.

[нахалёнок 9 837]

15 часов назад, Фима Фокс сказал:

на какой глубине экстерриториальность заканчивается?

Четкой и официально закрепленной в международном праве высоты, на которой заканчивается суверенитет государства (или экстерриториальность объектов), не существует. Однако на практике и по общепринятой международной традиции этой границей считается линия Кармана, проходящая на высоте 100 километров над уровнем моря.