Городской фулус. Сюжет «Рыбы». Атрибуция

[Александр Н. 0]

Приветствую уважаемое сообщество!
Прошу помощи в подтверждении редкости и, по возможности, в добавлению в базу Zeno (так как регистрация там сейчас закрыта).

Описание монеты:

Тип: Медный фулус, автономный чекан.

Город: Уруми (Иран).

Дата: 1222 г. х. (1807 г.).

Сюжет: Рыба (аверс), картуш города (реверс).

Вес: 8,44 г.

Диаметр: наибольший - 23 мм.

На Zeno в разделе Urumi аналогичного сочетания года и сюжета не обнаружил. Буду признателен за мнения экспертов и содействие в фиксации экземпляра в базе.
Фото прилагаю.

[Незнайка 1 221]

В каком разделе искали монету? Ссылка.

Изменено 10 мар 2026, 20:08:19 пользователем Незнайка

[Гордиан 747]

Hу, прeждe вceго, там двe рыбы. Распространённый сюжeт.

[Александр Н. 0]

Распространенный для других городов, например Тебриз. Монеты с рыбами города Уруми на ZENO нет

 

ZENO.RU - Поиск

 

Возможно это не Уруми, а Хой. Толком с городом не могу разобраться. Но точно не Тебриз или какой другой иранский город, где был распространен сюжет с рыбами. Если данной монеты с названием такого города нет в базе Zeno, то может это гибридная монета?

 

В 10.03.2026 в 16:07, Незнайка сказал:

В каком разделе искали монету? Ссылка.

Ссылка почему то не передается ZENO.RU - Поиск . Забил в базе в разделе поиск слово "Urumi" и был отправлен на страницу, где всплыло 40 результатов. Монета с рыбами отсутствует. Тебриз есть с рыбами в базе, Уруми отсутствует. 

[Александр Н. 0]

Коллеги, неужели никто не может толком разобраться с этой монетой? Если на ЦФН молчат, то куда дальше то обращаться?

[gvele 20 288]

Очень специфическая тема, непопулярная сведи российских нумизматов.

Специалистов в ней у нас мало...

Вот и результат.

[Незнайка 1 221]

Вчера скинул ссылку на эту тему А. Акопяну, он разбирается в таких монетах.
Может зайдёт и ответит. 

[Vestik 1 355]

Сюжет "две рыбы, плывущие по кругу" известен для городских фулусов Техрана, Хамадана, Нахичевани и Рашта.
Уруми на данной монете не вижу.

[Vestik 1 355]

Причём для Нахичевани ещё вопрос, плывут ли они по кругу, а не параллельно.

[Александр Н. 0]

48 минут назад, Vestik сказал:

Сюжет "две рыбы, плывущие по кругу" известен для городских фулусов Техрана, Хамадана, Нахичевани и Рашта.
Уруми на данной монете не вижу.

Обсуждение этой и другой монеты из города Тебриз (фото привожу) на данном форуме : Нумизматический форум-аукцион каталога "Где Нашел" GdeNashel.RU, специалисты определили город как Уруми.

[Александр Н. 0]

Эта монета из г. Тебриз, с ней все понятно, на Zeno аналоги присутствуют. А вот с обсуждаемой монетой не все понятно, она точно не из Техрана, Хамадана, Нахичевани, Рашта или Тебриза.

[Vestik 1 355]

Возможно, небольшая чистка бы помогла. Но, насколько я вижу, это не Уруми и не Хой.

[DJK1965 23 941]

Двор не попал на монету. Он сверху был.

[Александр Н. 0]

26 минут назад, DJK1965 сказал:

Двор не попал на монету. Он сверху был.

 

 

53 минуты назад, Vestik сказал:

Возможно, небольшая чистка бы помогла. Но, насколько я вижу, это не Уруми и не Хой.

К сожалению, не могу скинуть ссылку на обсуждение монеты на другом форуме. Вот некоторые выдержки и дополнительное фото.

"Нам надо было давно посмотреть дополнительные фото. Беру назад слова про Дезфул и 1114 г.х. Те выпуклости, в которых я пытался прочитать название Дезфула на самом деле являются украшением из трех точек, жутко покарябанным находчиком монеты при ее чистке. Сразу нашел похожую реверсом монету у Краузе под номером КМ#50 выпуска Уруми (Азербайджан в составе персидской империи Сефевидов) 1210 г.х.Здесь изображен лев, а на нашей - рыбы. Это значит, что наш фулус был выпущен сразу до или после фулуса со львом, причем монетный двор использовал штемпель с похожим реверсом."

"Посмотрел все варианты легенды на фулусах Уруми. Теперь понятно, что осталось за полями нашей монеты. А осталось много чего. В общем, это фулус города Уруми 1222 г.х. В том году 1 мухаррам выпало на знак зодиака рыбы. По нашему это было 10 марта 1807 года. Два листочка вверху и внизу от "дарб" это части двух последних цифр двоек из года выпуска."

[Vestik 1 355]

А возможны и ещё  с пяток вариантов. На данной монете надписи двора нет, увы. Можно только гадать, но считать, что это Уруми по фото из Краузе, мягко говоря, несерьёзно.

[Александр Н. 0]

1 час назад, Vestik сказал:

А возможны и ещё  с пяток вариантов. На данной монете надписи двора нет, увы. Можно только гадать, но считать, что это Уруми по фото из Краузе, мягко говоря, несерьёзно.

Т.е. Вы считаете, что монета не г. Уруми, желания подогнать эту монету под какую то неопубликованную не было. Независимый специалист разбирался с данной монетой и сделал такой вывод.