Вопрос по оценке елизаветинских рублей

[ПС_13 495]

Читая старый немецкий каталог не мог не поразиться разнице в оценке.

Тот же год, тот же штемпель...

Нет, я не слепой и понимаю, что верхняя монета лучше нижней. Но чтобы в шесть раз?

У нас как бы великих князей уже нет, которые берут только высший сорт (а нефтегазовый нувориш наоборот, будет таскаться за тобой сироткой, клянча скидку с 250)

[gvele 20 101]

Согласен, что верхняя монета лучше.

Но и она далека от идеала...

Разница в цене в 2 раза для меня понятна, ну пусть даже в 2.5...

Но в 6 - всё же явный перебор.

Правда, это же ведь только старты, а лучше было бы сравнивать всё же финишные суммы по удару молотка. 

[leipasyo370 28 247]

36 минут назад, ПС_13 сказал:

 

Тот же год, тот же штемпель...

 

Это разные штемпельные пары. Но это не о цене.

[Jinny 1 141]

41 минуту назад, ПС_13 сказал:

Читая старый немецкий каталог не мог не поразиться разнице в оценке.

Как раз очень правильная разница. Немцы четко смысл коллекционирования понимали. Качественная монета и должна стоить существенно дороже такой же слабой. Особенно, когда монета не самая частая и стоит гораздо дороже цены металла.

[Марк70 4 372]

Всё проще. Старты могли сдатчики назначить. Один платил за красивый рубль в надежде заработать, а второму принесли ниже цены лома, как десятку 1896, что за 100 т. на Кюнкере ушла. ))

[ПС_13 495]

А сдатчик назначает минимальную цену ухода?

Я просто никогда через аукционы не торговал.

[ПС_13 495]

Ну если сам Узденников не выделил в отдельный каталожный номер, то и нам не след.

Это не количество колосков на советских пятачках считать под микроскопом.

Монета-то не редкая.

[leipasyo370 28 247]

4 минуты назад, ПС_13 сказал:

Ну если сам Узденников не выделил в отдельный каталожный номер, то и нам не след.

Это не количество колосков на советских пятачках считать под микроскопом.

Монета-то не редкая.

Он ничего и не выделял, у него разложено в основном только по годам и по монетным типам. А выделять на рублях Елизаветы Петровны оказывается ох, как есть https://coins.su/forum/topic/356222-katalog-serebryanyh-rublei-imperatritsy-elizavety-i-chast-3-mmd/

 

[ПС_13 495]

За 11.000 рублей я вам пыль квартирную отсортирую по типам.

[leipasyo370 28 247]

3 минуты назад, ПС_13 сказал:

За 11.000 рублей я вам пыль квартирную отсортирую по типам.

Там типы разложены по разновидностям

[ПС_13 495]

Разновидность можно насиловать бесконечно, чем и занимаются колосовики-советчики.

Вот у меня на правом тапке подошва стёрта сильнее, пришаркиваю что-ли.

Были одни тапки.

Стало двое тапок, 1а и 1б.

[leipasyo370 28 247]

Только что, ПС_13 сказал:

Разновидность можно насиловать бесконечно, чем и занимаются колосовики-советчики.

Вот у меня на правом тапке подошва стёрта сильнее, пришаркиваю что-ли.

Были одни тапки.

Стало двое тапок, 1а и 1б.

Так разновидности получаются не от износа тапок штемпеля 

Но в плане "бесконечности", полностью согласен. Особенно там, где штемпеля резали вручную при массовом выпуске.

Да и собирать по этим книжкам мало, кто будет. И здесь даже дело не в интересе, а в невозможности и бессмысленности собирать всё и вся. Каталоги больше для интереса, "художественная" нумизматическая литература. Для понимания, что и как. 

Хотя некоторые "опускаются" и до "порошковой" нумизматики. В этом мире у каждого свой интерес и каждый сходит с "ума" по своему, в этом общем "дурдоме". 

[Марк70 4 372]

1 час назад, ПС_13 сказал:

А сдатчик назначает минимальную цену ухода?

Как правило, да. 

[Andrey5 2 029]

Важна не оценка, приведенная в каталоге, а уход по результатам торгов. Монета с низким стартом привлечет больше ставок, в том числе от тех двух-трех, сделавших ставки на первую монету и пролетевших, уступив ее победителю. У них были припасены по 1800-2000 евро на первую монету этого типа, и они сцепятся в борьбе за вторую. Не исключено, что разница в уходе была примерно 2 раза. 

[Хабаров 124]

там же старт написан а не уход. вот 2 сдатчика установили разные цены старта.

[BOTIZ 245]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Так разновидности получаются не от износа тапок штемпеля 

Но в плане "бесконечности", полностью согласен. Особенно там, где штемпеля резали вручную при массовом выпуске.

Да и собирать по этим книжкам мало, кто будет. И здесь даже дело не в интересе, а в невозможности и бессмысленности собирать всё и вся. Каталоги больше для интереса, "художественная" нумизматическая литература. Для понимания, что и как. 

Хотя некоторые "опускаются" и до "порошковой" нумизматики. В этом мире у каждого свой интерес и каждый сходит с "ума" по своему, в этом общем "дурдоме". 

Все эти мелкие отличия надо знать, чтоб могли отличить фуфло, а собирать совсем не обязательно.

[leipasyo370 28 247]

9 минут назад, BOTIZ сказал:

Все эти мелкие отличия надо знать, чтоб могли отличить фуфло, а собирать совсем не обязательно.

Мелкие отличия не играют большой роли при определении фуфла. Там скорее нюансы играют роль и то в некоторых случаях. 

[ПС_13 495]

К сожалению, устроители аукционов не выпускают аукционников после торгов.

А это было бы более интересно.

[дюймовочка 1 342]

просто первая монета тяжелее - вот и дороже..

[Viktor Ergard 175]

3 часа назад, ПС_13 сказал:

К сожалению, устроители аукционов не выпускают аукционников после торгов.

А это было бы более интересно.

Попробуйте сравнить на Российских аукционах эту же монеты практически  в штемпельной состоянии и vf(так их аукцион оценил) , Вы перестанете удивляться.