2 копейки 1797 ЕМ с малым весом. Атрибуция

[decide 139]

Доброго дня. Попалась "странная" двушка. Очень маленькая по диаметру- 32 мм. Причем гурт в норме. Ни когда не видел таких маленьких. Хотя даже сейчас больше сотни шт. в наличии. Это что за явление такое? Вес 16,6г.

[Gdynia 150]

Есть тема

 

[decide 139]

Я это прекрасно знаю и без этой темы. Вопрос именно по двушке Павла. Чуток больше видел много раз, а так что бы номинал не поместился первый раз. А через руки прошло очень много тысяч шт. Не в целях стоимости, просто интересно стало откуда такой кружок взялся?

[leipasyo370 28 264]

4 часа назад, decide сказал:

Доброго дня. Попалась "странная" двушка. Очень маленькая по диаметру- 32 мм. Причем гурт в норме. Ни когда не видел таких маленьких. Хотя даже сейчас больше сотни шт. в наличии. Это что за явление такое? Вес 16,6г.

Вполне возможно это то, о чём писал В.В. Уздеников. 

[decide 139]

Опять Вы за вес. У меня были и сильно меньше по весу и сильно больше. Я за диаметр. Никогда не видел такой мелкой.

[leipasyo370 28 264]

Только что, decide сказал:

Опять Вы за вес. У меня были и сильно меньше по весу и сильно больше. Я за диаметр. Никогда не видел такой мелкой.

Вдумайтесь в выделенное в тексте 

[decide 139]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Вдумайтесь в выделенное в тексте 

Вес то у монеты почти в норме. Для чего такую изготавливать ?

[leipasyo370 28 264]

Только что, decide сказал:

Вес то у монеты почти в норме. Для чего такую изготавливать ?

Не знаю, как ещё объяснить, если Вы не можете понять то, о чём написано в тексте (выделенное, повторюсь)

 

[minus 303]

29 минут назад, decide сказал:

У меня были и сильно меньше по весу и сильно больше. Я за диаметр. Никогда не видел такой мелкой.

Вот и увидели

28 минут назад, leipasyo370 сказал:

Вдумайтесь в выделенное в тексте 

 

[Бездомный_жив 123]

Судя по всему, по какой то причине, в прорезной фабрике использовали лицо и пестик от предыдущего (екатерининских времен) типа двушек. Я бы больше склонился к ошибке, чем подгонке веса. Но ни то, ни это (ошибка или подгонка веса) недоказуемо.

[leipasyo370 28 264]

9 минут назад, Бездомный_жив сказал:

Судя по всему, по какой то причине, в прорезной фабрике использовали лицо и пестик от предыдущего (екатерининских времен) типа двушек. Я бы больше склонился к ошибке, чем подгонке веса. Но ни то, ни это (ошибка или подгонка веса) недоказуемо.

Всё взаимосвязано, Вам не кажется? 

[leipasyo370 28 264]

Да, а какой пестик здесь использовали? Диаметр нижней двушки 40 мм.

[Бездомный_жив 123]

19 минут назад, leipasyo370 сказал:

Да, а какой пестик здесь использовали?

Таки Вы считаете ее напильником выпиливали?

[Kaneps 5 456]

8 часов назад, decide сказал:

Очень маленькая по диаметру- 32 мм.

Вполне возможно это ранние двушки на малых кружках, как и ранние двушки Анниского двора с узким вензелем, с весовой коррекцией партий это никак не связано кмк. 

[leipasyo370 28 264]

Монета имеет недовес, а не малый кружок со стандартным весом. 

В 20.02.2026 в 23:59, Бездомный_жив сказал:

Таки Вы считаете ее напильником выпиливали?

Я считаю, что данная монета вполне может быть подгонкой для группового взвешивания. Здесь вопрос не в малом кружке, а в весе. На это, вероятно, забыли обратить внимание. На счёт опиливания, не скажу, но факт, есть факт.

[boban 225]

2 копейки 1812 км ам малый кружок попадаются часто и попали в справочники.а 2 коп периода Павла 1 на малых кружках попадаются редко и в справочниках как двушки на малых кружках не упоминаются.а они есть  лет 5 назад поднял 2 коп  1797 г ам диаметр 31мм показал на одном форуме ответил Jaroslaff  что это 2 коп на малом кружке  они известны на двушках Павла

[boban 225]

вес моей 15.3гр 

[boban 225]

и даже один раз мне попадалась пчелка 1810 года диаметр 26 мм а весом 16 грамм а так как надо было накатывать гурт то и верейки надо было настраивать на меньший размер  значит монет должно было быть больше вот фото осталось  нижняя  меньше диаметр но больше вес

[leipasyo370 28 264]

13 часов назад, boban сказал:

2 копейки 1812 км ам малый кружок попадаются часто и попали в справочники.а 2 коп периода Павла 1 на малых кружках попадаются редко и в справочниках как двушки на малых кружках не упоминаются.а они есть  лет 5 назад поднял 2 коп  1797 г ам диаметр 31мм показал на одном форуме ответил Jaroslaff  что это 2 коп на малом кружке  они известны на двушках Павла

Так это понятно, что монета отчеканена на малом кружке. Здесь вопрос не в том, на каком кружке она отчеканена, а вопрос, для чего? Не думаю, что при нормативе 20,48 гр., стали бы преднамеренно (официально) чеканить монеты с таким занижением. Это "тюрьма". Посему и была высказана версия о том, что такие монеты шли для коррекции при групповом взвешивании. Или есть официальный документ, о чеканке грошевиков на Ек. мд с ненормативным (заниженным на четверть) весом? 

 

[leipasyo370 28 264]

13 часов назад, boban сказал:

 лет 5 назад поднял 2 коп  1797 г ам диаметр 31мм показал на одном форуме ответил Jaroslaff  что это 2 коп на малом кружке  они известны на двушках Павла

Не пять, а десять (2016) на неназываемом.

[decide 139]

Тут же наверное на моем грамм , а то и больше можно списать на коррозию и износ. А это уже 18г. Так их половина так весит.