Два Реала - Атрибуция Макукина

[Ростовский 2 534]

мне тожи требуется квалифицированная консультация 

вес этой вещи около 6,5 грамм 

в подлинности нет ни малейших сомнений 

но что это ?

 

моё предположение  что это чеканка мон.  двора Лима - Felipe II  или Felipe III  - годы - после 1577  или после 1592 

самое главное  здеся это  марка пробирщика - я её читаю как D/o - Диего де ла Торре - собственно все предыдущие гипотезы отсюда и начинаются 

 

фотографии есть только такие   

 

 @photosnowmaker  и может Великий Инквизитор  заглянет на огонёк @Greyhorse

 

     

 

 

 

       

 

 

 

 

Изменено 20 дек 2025, 23:54:52 пользователем Ростовский

[photosnowmaker 359]

Любопытный предмет, на мд Лима не похож, монеты мд Лима указанного вами периода аккуратнее по исполнению, на мой взгляд, ниже как пример 2R из моей скромной коллекции.

Ваш экземпляр исполнен криво, как будь то несколько хаотично, больше напоминает стиль Потоси, но странный инициал Do, не было там никаких Диего, сплошные Хуаны да Педро) А посему родилась у меня версия, что не Do 

это вовсе, а ваш любимый Augustin de la Quadra, просто в связи с хаосом и пофигизмом инициал оказался над минтмаркой, но это всего лишь версия.

 

[Ростовский 2 534]

так-так 

Ваша Версия Великолепна 

Полагаю найдётся ей и потверждение 

например у синьора Паолетти ?

/ может подобная коллизия была допущена ещё где то на Тостоне или Дуро  --

учитывая нижеуказанные даты  ) 

Куадра был должности с 1612 по 1616 год 

при этом / как пишут /  его инициал 

Q - C  > 1612- 1614 годы  -- очевидно совмещённый **

Q >  1614-1616 годы -- очевидно личный 

при этом там-же работал в должности Франсиско Кальдерон **  - и его инициал   С     /     с  1614  по 1616 год  /

какБы  оба указанных инициала вписываются как бы в окружность 

может в этом всё и дело 

осталось найти Аналог - инициал пробирщика НАД  минтмаркой Потоси 

ну или не найти - и объявить  urbi et orbi о находке неописанного до сего дня варианта 

[Ростовский 2 534]

в помощь следствию  

 

вот монета 4 реала - весом около 13,  7 грамм - подлинность не вызывает никаких сомнений - фото только такие 

 

это однозначно Потоси - Felipe IV - пробирщик T -Хуан Хименес де Тапия - примерно годы 1622 - 1648

тут всё как положено - известный инициал пробирщика под минтмаркой мондвора P

- впрочем в краткой частной беседе Великий Инквизитор 

указал мне  что это вероятно  Тапия - но при правлении Felipe III - то есть до 1621-1622 года  

 

но не будем сейчас  на этом  заостряться 

 

важно что ВМЕСТЕ с этим двухреаловиком  этот четырёхреаловик  из ПОТОСИ  шёл по тому -же делу 

 

  

  

 

 

 

 

 

Изменено 21 дек 2025, 08:27:23 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 534]

вместо Репетитор - читай Пробирщик 

остальное всё корректно переведено 

из работы самого Хорхе Проктора 

 

     

 

 

 

Изменено 21 дек 2025, 08:36:18 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 534]

1 ) Аурео и Калико - tipo 87 -  монета  1/2 реала - Потоси  - F. III - 1612-1616 год - есть вот такое описание  взаимного расположения  инициала пробирщика  Q и марки мондвора P 

/ картинка прилагается / ->

 

2)  Хуан Монтаньер - в описании монеты 8 реалов - Потоси - F. III - пробирщик Q - недатированый (? одна из проблем этого каталога ) - указывает два варианта инициала этого пробирщика как Q и О - со сноской Posiblimente por deformacion de la  <<   Q  >> - Возможная деформация инициала Q      / картинка отсутствует / 

 

3) Хуан Монтаньер -  прилагается картинка монеты 1 реал - Потоси - F.III - Q пробирщик - опять Без Даты  - >

 

 можно сделать какие-то косвенные выводы в потверждение единственно верной гипотезы коллеги 

 и так-же конешно  попытаться найти что самоочевидное в книге Паолетти  ....

 

 

         

 

 

 

 

Изменено 21 дек 2025, 13:55:57 пользователем Ростовский

[photosnowmaker 359]

Моя версия окрепла, даже сейчас смотря на эти фотографии экземпляра я отчетливо вижу Q, уверен, что взяв монету в руки вы в этом убедитесь.