Полтина 1845, пробная, "Рейхелевская"

[нахалёнок 9 364]

семейник-донативка

[Br. Dr. Koran 735]

5 часов назад, нахалёнок сказал:

где она ходила?

А где пробная монета должна была "ходить"?

[нахалёнок 9 364]

пробная монета называется монетой для простоты. ну правильнее "трёхсторонний оттиск монетовидного изделия" или как то так. 

[иполит 25]

Якоб Рейхель: нумизмат-фантазер (выдержки из статьи)

 

 В одной из статей, составивших эрмитажный сборник «Якоб Рейхель: медальер, коллекционер, ученый», имеется великолепная в своей двусмысленности характеристика главного героя. «Авторитет собирателя в кругу российских и зарубежных нумизматов был чрезвычайно высок, хотя его профессиональные суждения о подлинности некоторых монет доставляли порой массу огорчений не в меру доверчивым охотникам за нумизматическими редкостями». Эта фраза чем-то похожа на зодиакальных рыб, одновременно плывущих в противоположных направлениях. То есть, с одной стороны, авторитетный коллекционер, эксперт и знаток, с другой стороны — незадачливые нумизматы, которые хватаются за голову, получив под видом редких сокровищ туфту и липу.

 

Есть свой «царь горы» и в русской нумизматике. Если сегодня провести опрос — какая русская монета пользуется наибольшей известностью? - большинство  нумизматов наверняка назовут рубль небывалого императора Константина Павловича. Есть монеты, ценящиеся дороже (например, пробный золотой 20-рублевик Елизаветы Петровны чекана 1755 года был продан на лондонском аукционе за рекордные $2,9 млн), есть более красивые, есть более познавательные с исторической точки зрения. Но ни одна из них не породила столько легенд и фантастических измышлений, как константиновский рубль, что не удивительно, если вспомнить, что до смерти Николая I лишь единицы знали об этом нумизматическом курьезе.

  

одним из предприимчивых современников, которому пришло в голову воспользоваться сложившимися обстоятельствами в своих личных целях, был медальер Петербургского монетного двора, друг тогдашнего министра финансов Е.Ф.Канкрина Якоб Рейхель.

Фигура эта действительно противоречивая, вошедшая в историю главным образом благодаря своей коллекции, ставшей важной составной частью нумизматического собрания Эрмитажа, а также непосредственному участию в создании константиновского рубля и появлении на свет одного из самых занимательных сюжетов российской нумизматики.

Потомственный медальер, сын медальера Варшавского монетного двора, Якоб Рейхель первое время после приезда в Петербург зарабатывал на жизнь гравированием штемпельных форм для тиснения пуговиц, а также миниатюрной живописью. Талант рисовальщика и миниатюриста позволил Рейхелю завести в столице полезные знакомства, и даже получить заказ на исполнение миниатюрного портрета вдовствующей императрицы Марии Федоровны, а также на портреты ее многочисленных детей. Эти навыки (да и связи) пригодились ему в годы работы на Петербургском монетном дворе, куда он был принят в 1802 году в звании медальерного студента. Ученичество завершилось через шесть лет, и в 1808 году Якоб Рейхель получил должность медальера монетного двора, которую занимал вплоть до 1846 года.
Трудно назвать его примерным работником: рутинного труда по производству монетных штемпелей Рейхель избегал, а потом и вовсе почти на полтора года отправился в путешествие по Франции и Италии «для усовершенствования себя в медальерном художестве».  Все это время ему исправно платили жалованье, что вызвало крайнее раздражение его непосредственного начальника К.А.Леберехта. Стремясь избавиться от нерадивого сотрудника, Леберехт писал начальнику монетного департамента, что персонал медальерной палаты «по нынешней дороговизне претерпевает в жизни крайние недостатки.  Обремененные семействами и не видя средств к улучшению своего состояния …, они не в силах более удвоять свои труды.  Между тем Рейхель, получающий 1500 рублей в год..., не делает никакого пособия своим товарищам, приводя еще более сиих художников в уныние».
Недовольство трудолюбивых сослуживцев Рейхеля подогревалось еще и тем, что он как иностранец получал по заведенной с начала XVIII века традиции значительно большее жалованье, чем русские медальеры или иностранцы, принявшие российское подданство (в частности, сам Леберехт). Кстати сказать, это обстоятельство объясняет и тот факт, что Рейхель, сделавший в Петербурге блестящую карьеру, дослужившийся в Министерстве  финансов до чина действительного статского советника, награжденный орденами св.Станислава 1-й степени и св.Анны 1-й степени, так и не принял «присяги на подданство России».
В 1818 году Якоб Рейхель был назначен управляющим 2-м (типографическим) отделением Экспедиции заготовления государственных бумаг, где отвечал за прием готовой бумаги с водяными знаками из 1-го (бумагоделательного) отделения, за гравирование печатных клише и тиражирование денежных знаков. Эту должность он занимал почти сорок лет, вплоть до своей смерти. Благодушным человеком его не назовешь; в частности, известен эпизод с установкой на предприятии усовершенствованных печатных прессов: у Рейхеля, не желавшего по каким-то причинам введения этих прессов, возник конфликт с одним из мастеров — немцем Гинцем, которому Рейхель нанес два удара молотком по голове, в результате чего был приговорен к уплате пострадавшему штрафа и трехмесячному аресту по месту службы (что было несложно осуществить, так как предприятие в то время было городом в городе — огороженная охраняемая территория, вход и выход с которой строго контролировался).

Главной страстью Рейхеля, делом его жизни стала его коллекция. «Я мало тратил на женщин и на карты, а берег деньги на покупку монет, и это мое лучшее утешение в старости», - заметил он как-то. Коллекционерская деятельность Рейхеля началась с интереса к греческим и римским монетам; как медальер, он хорошо ориентировался в тонкостях монетного дела и мог оценить высокохудожественные монеты античности. Вскоре, «негодуя, что ему так часто попадаются фальшивые античные монеты», он включил в сферу своих интересов западноевропейские и русские монеты. Рейхель покупал интересующие его монеты у многих известных российских собирателей, а также на зарубежных аукционах по всей Европе.

 

Достаточно выразительно характеризует Рейхеля следующая история. В 1838 году Борис Семенович Якоби, немец на российской службе, открыл метод создания гальванопластических копий предметов: покрытые тонким электропроводящим слоем отпечатки-негативы опускались в гальваническую ванну таким образом, чтобы медь анода образовала слой на поверхности негатива-катода. Получившийся слой осадка отделялся от формы, сохраняя мельчайшие подробности копируемого предмета. «Что не удалось многократным стараниям медно-гравюрного искусства - производить рельефно вырезанные металлические доски, то сумело совершить тихое творчество природы», - писал воодушевленный Якоби.

          

 
И первым, кто нашел гальванопластике практическое применение, стал Якоб Рейхель. В мае 1839 года в Экспедиции заготовления государственных бумаг была создана первая в мире производственная гальванопластическая мастерская для размножения медных стереотипов, и уже 2 января 1840 года в обращение поступили новые депозитные билеты, печатавшиеся при помощи гальванопластических стереотипов. В Экспедиции гальванопластика применялась не только в полиграфии, но и для изготовления художественных изделий: бюстов, барельефов, декоративных тарелок, продававшихся в магазинах Экспедиции и приносивших определенный доход.
Таким образом, в гальванопластике Рейхель разбирался, как мало кто в его время - и тем не менее в его коллекции оказались вещи, подлинность которых еще у современников вызывала вполне обоснованное сомнение. В первую очередь это касается екатеринбургской рублевой платы 1725 года, которую Рейхель собственноручно вписал в печатный том каталога своей коллекции, присвоив ей литерный номер и оценив в 500 рублей. Между тем единственная подлинная рублевая плата 1725 года с мемориальной надписью в эти годы хранилась в коллекции купца И.П.Лаптева, в 1852 году перешла в коллекцию К.Ф.Шролля, а позже в ее составе поступила в Эрмитаж. В капитальном труде о русских монетах, изданном в 1857 году в Лейпциге одним из крупнейших петербургских собирателей первой половины XIX века Ф.Ф.Шубертом, прямо указано, что эрмитажный экземпляр, происходящий из коллекции Рейхеля, является искусной гальванопластической копией, что хорошо заметно по следам соединения лицевой и оборотной сторон на боковых гранях платы. Эрмитажные хранители, безоговорочно полагавшиеся на авторитет Рейхеля, вписали его плату в каталог Минцкабинета как подлинную. Позже она была определена как гальванопластическая копия с Лаптевского экземпляра, причем на ней хорошо видны следы удаления мемориальной надписи.
Таинственным образом пионер промышленного использования нового научного метода, успешно применяющий его на практике в то время, когда о нем почти никто и не слышал — Рейхель вдруг оказывается не в силах отличить гальванопласт от подлинника — почему?
В одной из серий «Шерлока Холмса» знаменитый сыщик наотрез отказывается участвовать вместе с Лестрейдом в раскрытии преступления, хотя множественные улики вроде бы дают прекрасную возможность для применения его дедуктивного метода. А все просто — накануне он сам побывал на месте преступления, и все улики — дело его рук.

Напомним, что медальером Петербургского монетного двора Рейхель числился вплоть до 1846 года, и все это время активно пополнял свое собрание новодельными и редкими пробными монетами и медалями, а также торговал раритетами, в том числе и поддельными.
По всей видимости, именно ему в декабре 1825 года пришла мысль быстренько изготовить суперраритет и включить его в свое собрание (что в итоге и произошло, правда, наслаждаться своим сокровищем Рейхелю пришлось тайно — дело обернулось так, что невинная затея разом обрела вид чуть ли не государственного преступления).
Между тем, в исследовательской литературе считается общепринятым предположение о том, что инициатором создания пробного рубля с портретом Константина принадлежала министру финансов Канкрину. Сообщается, что Канкрин имел основания опасаться немилости со стороны нового императора: еще в начале 1813 года, когда Канкрин был генерал-интендантом 1-й Западной армии, он «чуть было не вышел в отставку вследствие столкновения с великим князем Константином Павловичем, потому что взял под свою защиту жителей одного города против злоупотреблений военного начальства, и только благодаря заступничеству Кутузова дело уладилось». Были и другие эпизоды, общим итогом которых, по мнению исследователей, явился страх Канкрина лишиться с воцарением Константина своего поста. Пытаясь предупредить нежелательное для него развитие событий, министр предпринял ряд мер для выражения своих верноподданнических чувств:
Во-первых, отправил 27 ноября курьера Константину с донесением о присяге, которую приняло Министерство финансов, что было явным авансом: чиновники министерства финансов —  не солдаты, которые по команде строились и присягали целованием креста и Евангелия. Каждый чиновник ставил свою подпись в специально оформленных присяжных листах, которые продолжали поступать в канцелярию министерства финансов вплоть до 12 декабря, так что о принесении присяги всем министерством 27 ноября не могло быть и речи. Но Канкрину было важно как можно быстрее донести Константину, что вверенное ему министерство — одно из важнейших после военного, признает его самодержцем всероссийским.
Во-вторых, министр финансов приказал изготовить и раздаривать новодельные медали «на рождение государя императора Константина Павловича».  Новодельные медали чеканились только в бронзе — Канкрин (по крайне мере, в 1825 году), не был особенно богат: не владел наследственными имениями, не занимался казнокрадством, не брал взяток, жил, имея шестерых детей, на министерский оклад и высочайшие пожалования. Отсюда его ставшая для современников притчей во языцех бытовая скупость, которую он успешно переносил и на расходование государственного бюджета. Поэтому раздаривание им бронзовых медалей никого не могло шокировать. Но потом обнаружилась бестактность (приближалось 12 декабря, день рождения Александра I, почти четверть века отмечавшийся как одна из самых чтимых календарных дат), и к ним стали прибавлять и новодельные медали на рождение Александра. Маневр, разумеется, неуклюжий, но искусством тонкой придворной лести Егор Францевич Канкрин, по мнению исследователей, не владел.
И наконец, самая известная «ласкательская» акция — проект создания государственной монеты с портретом Константина.             
Но если предположить такую логику действий министра финансов, приходится допустить полную неинформированность одного из высших сановников империи о ситуации в стране, что вряд ли возможно.
Отдельное внимание следует уделить дате начала работы над штемпелями пробного рубля — 6 декабря, то есть через полторы недели после присяги Константину и через три дня после получения известия о его присяге Николаю. В это время уже известно о предстоящем воцарении Николая, но еще ожидается приезд Константина для публичного отречения, и возникает соблазн использовать этот момент для чеканки уникальной монеты — чем с энтузиазмом занялся Якоб Рейхель. 
Он поспешно выполняет проектные рисунки новой монеты, допуская грубые ошибки (имя императора «КОНСТАНТИН» не имеет полагавшейся по орфографии того времени буквы ер «Ъ» после конечной согласной, но зато ером заканчивается слово «РУБЛЪ» на реверсе монеты). Проектные рисунки выполнены на двух разных по размеру листах пергамента, тогда как обычно подобные рисунки выполнялись на плотной чертежной бумаге (на пергаменте в первой половине XIX века печатались марки Российско-американской компании, которые печатала Экспедиция заготовления государственных бумаг, возглавляемая Рейхелем). 

Проектные рисунки и готовые штемпели лицевой и оборотной сторон константиновского рубля

Кроме того, все известные экземпляры константиновских рублевиков имеют производственные изъяны -  бракованную или вовсе отсутствующую гуртовую надпись, расплющенный рельеф уха на портрете, нестандартные вес и диаметр и т.д. Предположить, что пробные экземпляры столь низкого качества планировалось представить на утверждение императору России — крайне сложно. Считать, что медальерная палата монетного двора не в состоянии была изготовить качественные образцы, также было бы ошибкой. А вот утративший квалификацию (но не утративший страсти к нумизматическим раритетам) Рейхель вполне мог принимать непосредственное участие в изготовлении диковинной монеты.
Дальнейшие события также вполне логичны: 13 декабря Николай подписал манифест, где провозглашал себя императором с 19 ноября, дня кончины Александра. Это бросало совсем неожиданный свет на затею с пробной монетой — никогда не существовавшего, как оказалось, императора. Узнав о назначенной на 14 декабря переприсяге Николаю, Канкрин немедленно приказал изъять с Монетного двора все подготовительные материалы, а «прочие кружки, коими первоначально штемпели пробованы» - уничтожить, тщательно забив изображения и надписи на них. Проектные рисунки, три пары штемпелей разной степени готовности, оловянные оттиски с них, а также пробы штемпелей в серебре были опечатаны и надежно скрыты в канцелярии министра финансов. Последовавшие затем события сделали пробную монету совсем уже одиозной — ведь защиту узурпированных якобы прав Константина на престол провозгласили своей целью руководители декабрьского мятежа.
Более чем через 50 лет, в 1878 году, Александр II затребовал секретный пакет с монетами в Зимний дворец. Из обнаруженных пяти пробных константиновских рублей, один Александр оставил в своей личной небольшой нумизматической коллекции, второй передал в Минцкабинет Эрмитажа, а три оставшиеся монеты подарил ближайшим родственникам: великим князьям Сергею Александровичу и Георгию Михайловичу, а также принцу Александру Гессенскому.
Однако уже задолго до рассекречивания хранившихся в министерстве финансов материалов в каталоге директора Корпуса военных топографов при Генеральном штабе генерала Ф.Ф.Шуберта появилось упоминание об этой монете и ее первое изображение. Время его появления — 1857 год — обычно связывают со смертью Николая I, однако логичнее в этой связи вспомнить о другой дате, ведь годом раньше, в 1856 году, умер Якоб Рейхель. Вероятно, продажа монеты (монет?) сопровождалась условием неразглашения покупателем источника, потому что в своем комментарии к публикуемому изображению монеты Шуберт сообщает только то, что это один из уцелевших пробных рублей, отправленных в 1825 году в Варшаву на утверждение Константину.
Гораздо подробнее и красочнее история обретения константиновского рубля изложена одним из учредителей археолого-нумизматического общества в Санкт-Петербурге, бароном Б.В.Кене (причудливости этой фантастической истории не приходится удивляться — она явно восходит к Рейхелю). Кене утверждал, что по распоряжению Канкрина Рейхель вырезал штемпели чуть ли не у себя на служебной квартире, а затем в Экспедиции заготовления государственных бумаг отчеканил 5 пробных монет с портретом Константина, три из них тотчас же были отправлены в Варшаву, а две остались у министра финансов. 13 декабря, узнав о том, что императора Константина не будет, а главное, никогда не было, - Канкрин спешно вызывает Рейхеля к себе и в его присутствии «разбивает штемпели» и уничтожает пробные монеты. Надо сказать, что монетный штемпель того времени — это массивная (около 3 кг) болванка из инструментальной стали, и пытаться разбить ее о кабинетный паркет — это, конечно, весьма благодарное занятие — как и уничтожение пробных оттисков (молотом на рабочем столе? в огне домашнего камина, как в кузнечном горне?). Словом, история фантастическая, как и другая история, плод предприимчивости русского консула в Марселе А.В.Трубецкого.
В 1873 году он опубликовал брошюру с собственной версией обретения констаниновских рублей. По его словам, все монеты хранились в резиденции Константина (Бельведере) в Варшаве, и были похищены участником разгрома дворца во время польского восстания 1830 года. После его смерти вдова, нуждаясь в средствах, якобы предложила Трубецкому приобрести монеты, но так как покупка всех пяти экземпляров оказалась консулу не под силу, он приобрел только две, а остальные предложил Эрмитажу и известным нумизматам. Хранитель эрмитажного минцкабинета А.А.Куник сначала заподозрил подделку, но затем под впечатлением встреч и бесед с князем Трубецким изменил свое мнение и даже счел возможным выменять один из них для эрмитажного собрания (согласно расписке Трубецкого, князь не остался внакладе, получив из эрмитажного собрания рубли Иоанна Антоновича, Павла Петровича, Александра Павловича 1801 и 1805 годов, Николая Павловича 1827 года и 10-злотый императора Николая).
Однако после публикации в 1880 году хранившихся в министерстве финансов материалов, стало очевидно, что рубли Трубецкого — либо подделка, либо … что? Сопоставляя рубли из министерства финансов и рубль Трубецкого, эксперты обнаружили ряд отличий, которые послужили основанием для объявления затеи князя подделкой: точку под левой лапой орла на оборотной стороне; несколько отличающийся внешний вид цифр 8 и 5 в дате 1825; различие в форме прядей волос на портрете.

 

Было высказано предположение, что штемпель для этой монеты был вырезан в 1867 года на парижском монетном дворе либо по рейхелевскому рисунку из альбома Шуберта, либо по полученной из Петербурга гальванокопии. Дополнительным доводом посчитали точку под орлиной лапой, так как подобными знаками мастера парижского монетного двора  обозначали различные семестры в течение года (дополнительный уточняющий признак, позволяющий точнее атрибутировать ту или иную монету). Но спрашивается, зачем потребовалось обозначение семестра на единичной монете, чеканка которой заведомо носила разовый характер? И мог ли официальный служащий государственного монетного двора   принять частный заказ от русского офицера на изготовление штемпеля монеты другого государства? И во сколько могло бы обойтись выполнение подобного заказа? Не говоря уже о том, что столь точное копирование штемпеля по столь небольшому изображению не удавалось никому и никогда? 
Скорее всего, «парижские подделки» Трубецкого также имеют рейхелевский след, ведь до сих пор неизвестно, какие из инструментов оставил себе «на память» медальер-фантазер Якоб Рейхель.

АД Конрос.

[иполит 25]

 "......Рубли, будучи самыми большими и часто самыми привлекательными по виду в любой серии, всегда казались самыми соблазнительными для повторной чеканки и для воспроизведения в фантастической форме. Так как законных рублей с портретом Александра I не было никогда, этот факт, без сомнения, побуждал создавать полуофициальные копии. Большую роль в организации этого темного дела сыграл Григорий Лысенко. Этот коллекционер и посредник стал работать на монетном дворе в первые годы 19 ст. Он знал чеканщиков, был знаком с нравами, и, судя по его дальнейшей карьере, мы знаем, что он был настойчив, обладал даром убеждения и был хитер, В своем дневнике за 1810 г. он повествует о том, что на монетном дворе делались тайным образом дополнительные чеканки, чеканились монеты - гибриды, которые потом тайно выносились( кроме открыто отчеканенных новоделов). Нет сомнения в том, что он был основным лицом в этих сделках....."
Рандольф Зандер "Пробные портретные рубли Александра 1"

[pr001 333]

44 минуты назад, иполит сказал:

 ..

Ещё раз спрошу. Зачем вы всё это пишете? Чего добиваетесь?

Если считаете, что происходят мошеннические действия - вам в компетентные органы.

[gvele 20 237]

34 минуты назад, pr001 сказал:

Ещё раз спрошу. Зачем вы всё это пишете? Чего добиваетесь?

Если считаете, что происходят мошеннические действия - вам в компетентные органы.

Дык... Типа... Эта!

Тогда лучше всё же обращаться в правоохранительные органы XIX века...

А у нас машина времени пока работает только по перемещению в будущее, да и то - ограниченно: выпил три бутылки водки без закуски в пятницу вчером - и ты уже в понедельнике!

Если, конечно, проснёшься.

[pr001 333]

1 час назад, gvele сказал:

Дык... Типа... Эта!

Тогда лучше всё же обращаться в правоохранительные органы XIX века...

А у нас машина времени пока работает только по перемещению в будущее, да и то - ограниченно: выпил три бутылки водки без закуски в пятницу вчером - и ты уже в понедельнике!

Если, конечно, проснёшься.

Может ТС считает, что на аукционах торгуют фуфлом? 

[иполит 25]

23 часа назад, pr001 сказал:

Ещё раз спрошу. Зачем вы всё это пишете? Чего добиваетесь?

Если считаете, что происходят мошеннические действия - вам в компетентные органы.

По вашему вопросу сразу понятно, что Вам не выгодно очистить нумизматику от сомнительных экземпляров, вызывающих очень много вопросов и нестыковок.

Вероятно Вы больше бизнесмен и все эти не нужные темы, нарушают тишину и мешают зарабатывать всем кто и как умеет.

Вы сколько лет в нумизматике и что Вы всего этого не знаете ? Конечно знаете, но вовлечены во все это и другое мнение  и другие факты Вам не выгодны и вообще не нужны.

У  Вас есть  неопровержимые факты, подтверждающие законность  сомнительных монет - нет.  Поэтому без них, они и есть не оригиналы - факт.

 

Ведь Оригинал..... это должен быть  Законный Оригинал, заказанный Законным Правителем и  изготовленный в исторической действительности в год указанный на нем, и имеющий подтверждения своего рождения в подлинных документов,  а не Незаконная Фантазия- Сувенир, придуманный бизнесменами  аферистами "императором" рейхелем у утвержденный "императором" канкриным,  и  тайно изготовленный на Гос МД. Ведь это совершенно разные вещи или нет ? 

 

Понятно что есть заинтересованные,  продолжатели легализации дела  ОПГ  Рейхель и Канкрин, и  им это очень  выгодно для бизнеса.Так-же выгодна тишина, потому-что в случае других  фактов, может оказаться что большое количество хранящихся в музеях и у частных лиц, якобы  подлинных, величайших, редчайших раритетов, на самом деле фантазии и липа,  не имеющие никакого отношения к законным оригиналам, и соответственно они не будут иметь никакой исторической подлинност  и материальной ценности.

И поэтому  неопровержимые  АиФ, и все  способное пролить свет и очистить нумизматику от всякого фантазийного "мусора", будет встречено и полито грязью,  в виде их пустых "фактов" и выгодных им выводов ............ всё  - больные фантазии, бред,  верить которым нельзя, верить можно только НАМ .

 

Поддельной монетой считается любая монета, изготовленная лицом без ведома и согласия эмитирующей страны или организации.

Цель — обмануть, вести в заблуждение  коллекционеров и получить материальную выгоду.

 

[иполит 25]

22 часа назад, pr001 сказал:

Может ТС считает, что на аукционах торгуют фуфлом? 

Разве фуфло может быть указано в каталогах в разделе "Очень Редкие и Пробные монеты ", иметь безупречный провенанс, проходы на Аукционах с 1931 и экспертное заключение о подлинности?

[иполит 25]

 ПРИТЧА О ПРАВДЕ

..................

Только к утру обнаружила Правда пропажу

И подивилась, себя оглядев делово,-

Кто-то уже, раздобыв где-то черную сажу,

Вымазал чистую Правду, а так - ничего.

 

Правда смеялась, когда в нее камни бросали:

- Ложь это все, и на Лжи - одеянье мое!..

Двое блаженных калек протокол составляли

И обзывали дурными словами ее.

 

Стервой ругали ее, и похуже, чем стервой,

Мазали глиной, спустили дворового пса:

- Духу чтоб не было! На километр сто первый

Выселить, выслать за двадцать четыре часа.

 

Тот протокол заключался обидной тирадой,

(Кстати, навесили Правде чужие дела):

Дескать, какая-то мразь называется Правдой,

Ну а сама, вся как есть, пропилась догола.

 

Голая Правда божилась, клялась и рыдала,

Долго болела, скиталась, нуждалась в деньгах.

Грязная Ложь чистокровную лошадь украла

И ускакала на длинных и тонких ногах.

 

Впрочем, леко уживаться с заведомой ложью,

Правда колола глаза и намаялись с ней.

Бродит теперь, неподкупная, по бездорожью,

Из-за своей наготы избегая людей.

 

Некий чудак и поныне за Правду воюет,-

Правда, в речах его - правды на ломаный грош:

-Чистая Правда со временем восторжествует,

Если проделает то же, что явная Ложь.

 

Часто разлив по сто семьдесят граммов на

брата,

Даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.

Могут раздеть - это чистая правда, ребята!

Глядь, а штаны твои носит коварная Ложь.

Глядь, на часы твои смотрит коварная Ложь.

Глядь, а конем твоим правит коварная Ложь.

 

В.С. Высоцкий.

 

Владимир Высоцкий - Охота на волков — Видео от Радио Шансон - смотреть онлайн в поиске Яндекса по Видео (yandex.ru)

[pr001 333]

23 минуты назад, иполит сказал:

..

Спасибо, что развернуто ответили на вопрос. Удачи!...

[иполит 25]

Служба Я. Я. Рейхеля в Экспедиции Заготовления
Государственных Бумаг
Й.-С. Йенсен (Копенгаген), Т. Н. Смекалова (С.-Петербург)

Выдержки ......
Некролог Якоба Рейхеля (или Якова Яковлевича, как его звали в
России), составленный Б. В. Кëне, несомненно, является важным ис-
точником наших знаний о жизни Рейхеля1. Как известно, Кëне, в то вре-
мя, когда он писал некролог, находился в чрезвычайно напряженных
отношениях с хранителями Эрмитажа.
Как недавно выяснил хранитель Стокгольмского музея Я. Висень,
хранитель королевской коллекции монет в Стокгольме Б.-Е. Хильдебранд (1806–1884)
был хорошо осведомлен о ситуации, сложившейся в то время в нумизматических кругах
в Петербурге, и поэтому его свидетельства о том, что Кëне мог быть за-
мешан в неприглядных аферах, должны быть приняты во внимание со
всей серьезностью. В этой связи вполне объяснимы многие из неожи-
данно резких критических замечаний Кëне относительно некоторых
хранителей Эрмитажа.

..........Можно было бы предположить, что в свое путешествие в Западную
Европу Я. Я. Рейхель отправится через Литву и Польшу — в Берлин,
ведь он родился в Польше и провел юные годы в Варшаве. Однако, воз-
можно из-за того, что политическая обстановка в Польше в то время
была весьма напряженной, он предпочел северный путь через Финлян-
дию (г. Або), Швецию и Данию в Гамбург. Возможно, Рейхель также
хотел навестить по дороге своих старых друзей в Стокгольме и Ко-
пенгагене. Покинув 4 августа С.-Петербург, он 25 августа нанес визит
шведско-норвежскому генеральному консулу в Або, а 28 августа был
в Стокгольме36; вероятно, 6 сентября в Копенгагене, и в Гамбурге, по
крайней мере, 14 сентября; после этого 18 сентября он был в Берли-
не, и в Дрездене — 29 (24?) сентября. Во время своего пребывания в
Берлине, Рейхель, видимо, сначала собирался отправиться в Австрию
и Францию, но затем почему-то изменил свои намерения. Во всяком
случае, 28 сентября — он уже в Бельгии. К сожалению, Рейхелю не уда-
лось встретиться со старым другом Б.-Е. Хильдебрандом в Стокгольме,
так как тот был в отъезде37, но он, по крайней мере, смог увидеться с
К.-Ю. Томсеном в Копенгагене.
В письме от 14 декабря 1856 г. Томсен
писал Хильдебранду о своей встрече с Рейхелем: «Осенью я провел не-
сколько дней (примерно 6 сентября) в обществе моего старого корре-
спондента, он постарел, но до сих пор страстно интересуется монетами
и обладает средствами к их приобретению,
он имел при себе великолепные дубликаты, я и Кабинет38 (Королевский Минцкабинет в Копенгаге-
не — Й.-С. Й; Т. С.) осуществили обмен с ним».

 

[дюймовочка 1 346]

эту бы энергию, да в нужном направлении..

[иполит 25]

29 минут назад, дюймовочка сказал:

эту бы энергию, да в нужном направлении..

А что для научных сотрудников  не нужное направление ?

[иполит 25]

 
У сторонников Рубля  Константина  много нестыковок, многое сшито "белыми нитками" и "притянуто за уши".
Некоторые неудобные вопросы, сторонникам подлинности РК ....

1 . Почему Рисунок и РК которые были вместе в одном ящике разные ?

Большие и уважаемые специалисты по Рублю Константина , считают и утверждают что .....
......Утверждавший проектные рисунки Е. Ф. Канкрин, вероятно, распорядился внести в них необходимые поправки ?
......окончательную «редакцию» они получили в Медальерной палате".

Вопросы ....
Каким образом... Канкрин дал новое задание Рейхелю, успеть нарисовать другие новые рисунки, Когда ? 6 декабря уже начались работы . (Для внесения правок и редактирования, уже не было времени) .  Что тогда нарисовали на коленке еще другие рисунки ? Кто  был автор ? И тогда почему в ящике были старые ? Вопросо без ответов очень много при этом утверждении .
По единственному рисунку, начали 6 декабря резать штемпеля и его отправили с МД 20 декабря Канкрину. 
Что Еллерс с 6 по 12 подходил по несколько раз в день, к разным резчикам аверсов и реверсов и говорил им что надо менять ?
Где в документах написано что рисунки проектные и кроме них были еще и другие?
Никаких других рисунков не было, в документах говорится только об одном единственном рисунке -факт.
И резчики, могли резать штемпеля ТОЛЬКО именно по этому РИСУНКУ .
Что они и делали с 6 по 12 декабря, когда изготавливали Рубли Николая по рисунку РН и поэтому все было одинаковое а не разное как у РК.


2. Где в документах написано что с МД 20 декабря 1825, были отправлены закаленные штемпеля и готовые серебрянные монеты ?
Большие и уважаемые специалисты по Рублю Константина считают и утверждают что .....

"....... Первая из трех готовившихся в Медальной палате пар штемпелей Константина , 
 оказалась полностью законченной и ЗАКАЛЕННОЙ, только к 12 декабря".
"....отчеканили несколько проб НА СЕРЕБРЯННЫХ негурченых кружках"

Вопросы ....
Откуда эта информация ?
В документах нет ни слова про закаленные штемпеля и готовые серебрянные монеты - факт.
А у сторонников фантазии, штемпеля были закалены и ими отчеканили серебрянные рубли ?
Обычно на изготовление  и закалку пары штемпелей  такой сложности  требовалось не менее 3–4 недель.

Рубль готовый серебрянный   Константина появился на свет всего за неделю!? Этого  не могло быть.

 

 

Канкрин министр финансов только с 1823 . В 1825 ему вообще были не нужны, какие- то там "геморройные "стремные, незаконные рубли несуществующего незаконного Императора Константина, для чего ? Канкрин обычный послушный услужливый законной власти чиновник а не герой, который решил вдруг поменять теплое и сытое место министра, и отправится на холодную и голодную каторгу померать с декабристами . Риски для него были огромные и ему ненужные при изготовлении незаконных РК в 1825, которые ничего бы не меняли для власти а он бы имел личные проблемы петлю и конец карьеры  за измену. Только один этот факт говорит о том что никаких незаконных портретных РК в декабре 1825 не было.
И совсем другое дело изготовить РК после 1831 тогда на СПБ был "бардак" налажено массовое изготовление  таких  сувениров- фантазий и  достоверное и выгодное втыкание таких далее уже " пробных" и "редчайших рублей" в междуцарствие (когда новый правитель приходил на смену старому) и их продажа богатым собирателям. Рисков никаких а денежная личная выгода огромная.

Если-бы в декабре 1825 изготавливали незаконные, несуществующего императора портретные РК, то об этом 100% узнал-бы Николай. 

Канкрина сразу-бы "слили" и донесли Николаю об измене Канкрина , которого сразу ждала-бы петля на шее от единственного и законного Императора Николая в лучшем случае каторга, потому-что об этом знали многие на МД. А так-как он изготавливал законные Рубли Николая, то никаких проблем для него далее вообще не было все для всех было законно .

 

Законные портретные Рубли Николая, изготавливали законно с 6 по 14 декабря 1825 на  СПБ, под контролем ММ Николая Грачева и поэтому все было открыто и законно .Проблем с законной, глубокой гуртовой надписью и весом, не было-бы никаких .
А незаконные РК изготавливали тайно и незаконно в медальерной палате, вероятно после 1831 года, без контроля ММ и у всей такой фантазийно- сувенирной продукции всегда были проблемы с весом и незаконной гуртовой надписью.

 

И так-же вишенка на торте 100% факт,  доказывающий что в декабре изготавливали не существующие еще тогда   Рубли Константина, а Рубли законного императора Николая .....

Канкрин член Государственного совета, он еще 27 ноября 1825, был ознакомлен с манифестом Александра 1 , Назначающим наследником престола Николая !!!

И именно после этого он решил выслужится перед новым Императором и изготовить с 6 декабря 1825 на СПБ новые Портретные Рубли Николая. Но Николай  16 декабря от портрета отказался, и  поэтому Канкрин дал указание все работы по Новому Рублю Николая прекратить, что и исполнил Еллерс отправил все с МД в ящике Канкрину 20 декабря 1825  ............ и тд.
 

[дюймовочка 1 346]

17 минут назад, иполит сказал:

А что для научных сотрудников  не нужное направление ?

я вижу здесь оху охреневшего барыгу, пытающегося

жонглировать историческими фактами под личиной научного д"Артатьяна

[иполит 25]

Только что, дюймовочка сказал:

я вижу здесь оху охреневшего барыгу, пытающегося    жонгл
ировать историческими фактами под личиной научного д"Артатьяна

 Не стоит навязывать всем, Ваши  личные выгодные Вам выводы и только именно Ваше мнение. 

Нумизматы умные,  имеют свое мнение и сами разберутся, где и кто жонглирует историческими фактами.

Я свои   ФАКТЫ изложил и подробно опровег Ваши  заблуждения .

Если правда колит глаза и нет фактов для ответов, и не в состоянии опровергнуть,  то самое привычное дело начинать обильно поливать "грязью". 

Куда нам  глупым, неизвестным, до Вас умных, высоких,  известных ,ответвственных научных  музейных работников.

Не обращайте  как всегда, на таких внимания .

 

P.S.

Падшее естество, грешного,  лживого человека, способно исключительно к злу.

 

[CoinLove 32]

Рассматривая красивые и ценные монеты, мое внимание привлекло то, что у одной из них — монеты из коллекции ГИМ — скипетр расположен иначе. Интересно, с чем это связано? Ведь штемпель из  ГИМа как из начала темы . Крест выше буквы О 

[иполит 25]

20 часов назад, CoinLove сказал:

Рассматривая красивые и ценные монеты, мое внимание привлекло то, что у одной из них — монеты из коллекции ГИМ — скипетр расположен иначе. Интересно, с чем это связано? Ведь штемпель из  ГИМа как из начала темы . Крест выше буквы О 

Очень приятно, что есть очень внимательные  независимые нумизматы, имеющие свое мнение, которое складывается из  конкретных фактов а не    из пустословия.

Также обратите внимание на 4 в дате на штемпеле,  которая близко к хвосту, а на монете не близко .

И получается что  штемпелей этих полтин 1845, было более одного  комплекта, и соответственно колличество изготовленных ими монет будет больше .

И это есть еще одно доказательство в пользу того, что все это незаконное, тайное производство таких фантазий- конструкторов,  было налажено на СПБ. И далее эту липу легализовывал Рейхель и предлагал ее собирателям как уже "пробные оригиналы" ! В 1847 на СПБ было уничтожено 600  таких  и сомнительных штемпелей .

И сомнения в своей подлинности могут иметь многие общепринятые  такие "оригиналы".