Атрибуция. Тимуриды?

[Fuso 2 431]

Привет!

 

Пара монет, прошу помочь с атрибуцией. 

Простите за фото, есть только такие, фоткал не я. 

 

1.  5.23 гр,  23  мм.

 

 

2. 5.00  гр, 20  мм.

 

 

Заранее спасибо всем за мнения и комментарии.

[Terranovoskr 336]

1. Абу Касим Бабур, танка, чекан Амул год видимо 852.

Имя хорошо видно. Видимо перечекан.

Наиболее читаемая монета категории: 

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=60281

Изменено 18 окт 2025, 14:19:16 пользователем Terranovoskr

[Terranovoskr 336]

2. Реверс: калима в круге, идентичен по дизайну танке, Шахрух  Мирза

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=23424

Аверс - перечекан поверх некоего реверса с рамкой (виден Лям). 

Мне имя султана непонятно, и не Ахмад, и не Ибрагим. Возможно наложение легенд.

Нужны грамотные мнения.

[Бухгольц 2 102]

На второй монете читается имя правителя из династии Кара-Коюнлу Джаханшаха (1437-1467 гг.).

[Terranovoskr 336]

В базе нет монет Джаханшаха с таким реверсом https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5371 

С переиспользованием харфов ها нарисовал "Джахан Шах Бахадур". 

Харф "нун" в написании имени не нашел, точек над "ш" тоже нет.

Всё это кажется странным, хорошо бы найти такую же легенду на других монетах. 

Может это надчекан по монете Шахруха, но уж очень размер большой, либо использован реверс тимурида.

Изменено 19 окт 2025, 16:01:26 пользователем Terranovoskr

[Fuso 2 431]

Там однозначно надчекан,  вживую это хорошо видно.  Но большой,  почти во весь реверс. 

 

Terranovoskr, Бухгольц, спасибо огромное! 

Вот бы ещё мнение @Greyhorse услышать...

[Terranovoskr 336]

1 час назад, Fuso сказал:

Там однозначно надчекан,  вживую это хорошо видно.  Но большой,  почти во весь реверс. 

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=6097

Здесь также надчеканы по тимуридам

Изменено 20 окт 2025, 05:50:07 пользователем Terranovoskr

[Terranovoskr 336]

Вот также интересный экземпляр (такой в разделе не один): 

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=14973

На легенде:  شاه رخ بجهانشاه  Шахрух при Джаханшахе. 

Свидетель властных отношений соседей. Может и Ваша монета №2 с похожим смыслом.

[Бухгольц 2 102]

Не существует таких монет с именами Шахруха и Джаханшаха, эта монета из базы зено с именем только Шахруха.

[Terranovoskr 336]

Следом за именем Шахрух читаю Джахан.

Наверное читаю неправильно ("джи" вверх ногами). 

Буду расти.