Саксония, 2 медали. Атрибуция

[Katznumis 239]

Доброго времени суток уважаемые господа.

Не могу ни как атрибутировать 2 медали предположительно Саксонии.

Помогите пожалуйста.

1. 12.98 гр. 37 мм. В Дрездене была подобная серия золотых дукатов для игры в карты видимо, но проходов серебре не нашёл.

2. 29.24 гр. 43.7 мм. Тут вообще нет ни каких идей больше у меня.

 

Заранее всех благодарю за помощь!

 

С уважением, Станислав

 

 

[Игрек 56]

https://one.bid/sv/medale-medalik-alegoryczny-koniec-xviii-w-aw-amorek-z-tabli/391402?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera

 

[Игрек 56]

https://www.ma-shops.com/siee/item.php?id=230111030&utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera

[Игрек 56]

Правда ма шоп у меня не открывает. Но медаль там есть

[Игрек 56]

Может ещё где то есть, но время нет искать.

[Katznumis 239]

9 минут назад, Игрек сказал:

https://one.bid/sv/medale-medalik-alegoryczny-koniec-xviii-w-aw-amorek-z-tabli/391402?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera

 

4 минуты назад, Игрек сказал:

https://www.ma-shops.com/siee/item.php?id=230111030&utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera

 

3 минуты назад, Игрек сказал:

Правда ма шоп у меня не открывает. Но медаль там есть

 

1 минуту назад, Игрек сказал:

Может ещё где то есть, но время нет искать.

Это всё я видел! Но там нет описания предметов.

[Ростовский 2 465]

11 часов назад, Katznumis сказал:

12.98 гр. 37 мм. В Дрездене была подобная серия золотых дукатов для игры в карты видимо,

https://de.wikipedia.org/wiki/Coseldukaten

 

и в серебре были 

там в этой ссылке найдете другие полезные ссылки   :  )

[Katznumis 239]

В 15.09.2025 в 22:37, Ростовский сказал:

https://de.wikipedia.org/wiki/Coseldukaten

 

и в серебре были 

там в этой ссылке найдете другие полезные ссылки   :  )

 

К сожалению тишина. Не нашёл ничего нового.

[Ростовский 2 465]

В 15.09.2025 в 17:14, Katznumis сказал:

описания предметов

ну хоть это есть теперь / одинаковый же сюжет и на золотом / 

 

вот только вес вашего зильбер-абшлага клозель-дукат необычный 

в аукционных описаниях серебрянных вес значительно меньше 

в том числе и на моём предмете где петушок харится с курочкой 

 

[Ростовский 2 465]

2,  87 gr.

 

такого типа вещь 

 

 

 

Изменено 17 сен 2025, 09:45:15 пользователем Ростовский

[Katznumis 239]

21 минуту назад, Ростовский сказал:

2,  87 gr.

 

такого типа вещь 

 

 

Думаете там про это во второй медали?

Morem facit usus-Практика становится привычкой

teneris assue scere multum-Вы привыкли многому учиться

связи если честно не могу найти! 

По первой понятно из какой она серии и откуда, но вот хотелось бы атрибуцию найти. Мне же описать нужно её. Спросил коллег из Саксонии, но они тоже молчат. Надеялся на всемогущего DJK но т он молчит. 

[Ростовский 2 465]

так описание сюжета с гидрой и купидоном с червовым тузом приведено в картинке с NUMISCORNER

 

 

А  курицами это просто пример зильбер-абшлага козель-дукатен 

 

в золоте  вес  ПОХОЖЕГО ПРЕДМЕТА  3 , 42 грамма 

 

никакого отношения к медали с охотьничьим сюжетом разумеется 

которая мне кажется по стилю работы Кристиана Вермута 

 

 

 

Изменено 17 сен 2025, 10:26:27 пользователем Ростовский

[Katznumis 239]

1 минуту назад, Ростовский сказал:

так описание сюжета с гидрой и купидоном с червовым тузом приведено в картинке с NUMISCORNER

 

 

А  курицами это просто пример зильбер-абшлага козель-дукатен 

 

в золоте его вес 3 , 42 грамма 

 

никакого отношения к медали с охотьничьим сюжетом разумеется 

Я думаю у них специальный каталог есть по этим Козель-Дукатам и Гульденам

[Ростовский 2 465]

Только что, Katznumis сказал:

Козель-Дукатам и Гульденам

по гульдена и талерам Августа Сильного конечно есть 

 

А вот по этим Абшлагам / золотым и серебряным / вряд-ли 

но Аукционные ссылки идут на некоего Мезербургера 

 

[Ростовский 2 465]

к примеру 

 

[Katznumis 239]

Вот попросил Саксонца поглядеть. Но пока молчит.

[D_R 819]

В 15.9.2025 в 11:19, Katznumis сказал:

Texier, гамбургский аукцион 2.10.1780

Раздел Miscellanea ("прочие"), лот 13

 

 

 

2 Loth = 2 * 14,606 грамма = 29,212 грамм

Изменено 21 сен 2025, 21:28:37 пользователем D_R

[D_R 819]

В 17.9.2025 в 11:38, Ростовский сказал:

ну хоть это есть теперь / одинаковый же сюжет и на золотом / 

 

вот только вес вашего зильбер-абшлага клозель-дукат необычный 

в аукционных описаниях серебрянных вес значительно меньше 

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2939&lot=197
https://www.numisbids.com/sale/4723/lot/352
https://hoehn.bidinside.com/de/lot/66713/sachsen-kurlinie-ab-1547-albertiner-/ 

Забавно, кстати, что хотя аукционные описания золотого жетона все как один ссылаются на Hauschild 2657, там в описании нет ни слова про материал, зато вес (1 лот, см. выше) куда ближе к показанному выше серебряному экземпляру.

 

[Ростовский 2 465]

А это слово какое  ?

[Марк70 4 159]

Zweig.

Изменено 22 сен 2025, 10:04:30 пользователем Марк70

[Katznumis 239]

толку ноль! если честно!