Задача № 39 о монете из клада и песнях

[LilFan 155]

9 часов назад, LilFan сказал:

Писались в разное время по-разному?

Феофан (персонаж Крамарова времён Ивана Грозного)/ Фурсиков (дед учёного родился в 19 веке)

До реформы оба писались через "Фита" с "Ъ" в конце..Но раз "Ъ" маловероятно для монет "широкого" круга обращения монеты, может на одной стороне монеты должна была быть "Фита", но её не было..

Как вариант..

 

Похоже ошибаюсь всё-таки..Не получается притянуть "отличительный признак" к детской песенке..

[LilFan 155]

Только что, LilFan сказал:

Похоже ошибаюсь всё-таки..Не получается притянуть "отличительный признак" к детской песенке..да и к остальному тоже..

 

[МНС 1 594]

1 час назад, LilFan сказал:

Похоже ошибаюсь всё-таки..Не получается притянуть "отличительный признак" к детской песенке..

Потому что это другой отличительный признак монеты. 

Хотя он и расположен на той же стороне.

 

6 часов назад, дюймовочка сказал:

Помещик Мордашов, чтобы угодить своему зятю Алексею Фурсикову, отмечает все приданое своей дочери вензелем «А.Ф.». Но жених дает отступного. Дабы не пропало добро, расчетливый отец начинает поиски жениха с подходящими инициалами Аз и Ферт…

Так и есть. Это правильный путь. Я именно это и имел в виду и знал, что это обязательно найдут, хотя и не сразу.

Теперь сопоставьте его с одной из моих подсказок выше. 

И тогда будет понятно, какую монету надо искать. Точнее - из каких монет её надо будет выбрать. 

[LilFan 155]

1 час назад, МНС сказал:

 

И тогда будет понятно, какую монету надо искать. Точнее - из каких монет её надо будет выбрать. 

Из 5 лир?

[LilFan 155]

7 минут назад, LilFan сказал:

Из 5 лир?

Не, пока без номинала..Но денежная единица, похоже, лира..

[LilFan 155]

10 часов назад, LilFan сказал:

 денежная единица, похоже, лира..

Нет..тоже не подходит..

[дюймовочка 1 265]

я бы выбирал между гульденом, песо и флорином -

но идеи закончились на Кузнецове..

[дюймовочка 1 265]

если хоть как-то притягивать кузнецов к этой к загадке, то

может это какой-то надчекан-перечекан? тогда хоть

как-то можно объяснить появление-исчезновение деталей 

изображения, которые должны были быть, но отсутствуют..

 

самый положительный вывод, который я сделал - ИИ абсолютно 

тупая приблуда, которая после второго уточнения вопроса начинает

просто гонять по кругу, а после десятого - начинает  просить денег)

были нормальные исторические ресурсы, которые вдруг решили, что теперь 

за них всю работу будет делать бездушная машина, но она не способна

освоить элементарные вещи типа имен собственных и числительных, а

ударения, видимо - кровавая мозоль разработчиков..

[Ростовский 2 426]

12 часов назад, LilFan сказал:

лира

Венецианской Республики

 

 скудо  1625 года  чеканки

 и  инициалы  A.F.  опять-таки 

  

 

 

Изменено вчера, 21:58:17 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 426]

140 сольди   если что 

[Ростовский 2 426]

и это Скудо весом скажем 32 грамма составляет к примеру 5 веницианских Лир / я точного соотношения не знаю /

 

то есть эту монету можно назвать или Скудо или Пять лир или 140 сольди 

 

А песни довольно одной чтоб только ...  и так далее / даже не смешно уже  / 

[-vavan- 7 749]

6 минут назад, Ростовский сказал:

то есть эту монету можно назвать или Скудо или Пять лир или 140 сольди 

Миша, я не мощно уверен, но мне что то подсказывает, что это как за пейсы притягивать православие...

[Ростовский 2 426]

20 минут назад, -vavan- сказал:

притягивать

ну вся эта загадка построена на поли-вариантности  толкований одного и того же  скорее всего 

при этом Загадчик оценивает  версии  так что назвать надо все признаки в совокупности 

я не понимаю как это возможно 

но пример того что Скудо это 140 сольди или в системе Веницианской лиры так же и пять(? может 4 с половиной ) лир 

указан мной намеренно - так как Загадчик теоретически на глас вопиющего в пустыне 

<< я же говорил что это Скудо десять страниц назад >>  - предЪявит страничку из каталога где будет указано что эта монета называется там 140 сольди к примеру 

 

Изменено вчера, 22:50:43 пользователем Ростовский

[-vavan- 7 749]

10 минут назад, Ростовский сказал:

Загадчик теоретически на глас вопиющего в пустыне 

Таки он вас водит кругами, как Моисей ему вверевших. Кругами. Хотя если идти, даже и не шибко ровно, но по прямой, то искомый выход находился за 7-8 дней пути поиска... 

И вот здесь мы имеем вопросов...

[Ростовский 2 426]

Только что, -vavan- сказал:

вот здесь мы имеем вопросов

их нету у матросов 

 

осталось выяснить при чём тут чиновник из НовоКузнецка и Хабаровска 

раньше труженик заводов огнеупорных материалов и металлургии 

 

я в ужасе от объёма вариативностей 

[-vavan- 7 749]

4 минуты назад, Ростовский сказал:

их нету у матросов

матрос, Миша, уже давно ходит (под себя)... ну... в смысле неконтролируемо пребывает в объятиях Морфея. 
Я вот, честно, даже предугадать не могу, какова будет его реакция, после просмотра Ваших подсказок.... Кляузу начальству (по старой привычке) точно настрочит, и вся Ваша затея, как и желание приподнять задорный матросский разум выше уровня ватерлинии, канет в лету. 
По грани, Миша... сильно по грани...

[дюймовочка 1 265]

26 минут назад, Ростовский сказал:

я в ужасе от объёма вариативностей

я тоже))

а если еще понимать, что вся эта информация на ассоциативном 

уровне, то большинство цепочек рвётся на третьем звене

особенно у неокрепших ии

[МНС 1 594]

В 24.08.2025 в 04:30, МНС сказал:

На загаданной монете должно было бы быть, но отсутствует то, что имелось у деда этого учёного.

И также было у одного из персонажей этого актёра, надеюсь, что известного и любимого многими в России.

 

В 24.08.2025 в 15:54, МНС сказал:

Дам ещё подсказку - всё дело в его фамилии.

 

В 24.08.2025 в 16:35, МНС сказал:

Зато ЭТО (чем бы оно ни было) изредка можно встретить на высокопробных серебряных монетах одной из всем известных стран.

 

Сеть утверждает, что так даже могли называться монеты другой страны, но я этому печатного подтверждения не нашёл. Но у меня могло и не оказаться нужного нумизматического словаря...

 

21 час назад, дюймовочка сказал:

Помещик Мордашов, чтобы угодить своему зятю Алексею Фурсикову, отмечает все приданое своей дочери вензелем «А.Ф.». Но жених дает отступного. Дабы не пропало добро, расчетливый отец начинает поиски жениха с подходящими инициалами Аз и Ферт…

 

14 часов назад, МНС сказал:

Это правильный путь. 

Теперь сопоставьте его с одной из моих подсказок выше. 

И тогда будет понятно, какую монету надо искать. Точнее - из каких монет её надо будет выбрать. 

Это стандартные логические ходы.

1. Найти ОБЩЕЕ из первой цитаты.

2. Проверить, на каких серебряных европейских монетах ОНО встречалось.

3. Догадаться, где и почему ОНО ещё должно было бы встречаться на монетах. Тут и японец пригодится, поскольку он это знал.

4. Это определит круг возможных номиналов и тогда придётся искать всего несколько народных песен.

 

Что касательно чиновника из Новокузнецка, то он просто случайно попался под руку, поскольку оказалось, что он может послужить ключом для обозначения признаков загаданной монеты. Здесь подсознательно сработала "игра слов".

[дюймовочка 1 265]

а песо, гульден и флорин чисто музыкально лучше 

иоахимсталера

[дюймовочка 1 265]

13 минут назад, МНС сказал:

Проверить, на каких серебряных европейских монетах ОНО встречалось

т.е. "ОНО", это конкретно среднего рода?

или это какая-нибудь идиома из другого языка?

потому что мозг (у простого человека, а не у шпиона) устроен так,

что он думает на родном языке)

т.е. ОНО - эточно не напайка, наклейка, нашлёпка, надпись, метка и т.п.

и не удар, скол, гурт, вензель и т.п.

а это - изображение, расстояние, обозначение и пр.?? 

[LilFan 155]

7 часов назад, Ростовский сказал:

 

 и  инициалы  A.F.  опять-таки 

  

 

 

Если дело только в инициалах, то  у самого математика тоже инициалы , как и у его деда были А.Ф. Зачем тогда деда "привлекать"?)

К тому же, и у деда и персонажа Крамарова было, а на загаданной монете - должно было быть, но не было..

Сложно искать то, чего "не было" ,  но император ЭТО знал..а может любой "японец", тоже не понятно..

 

[дюймовочка 1 265]

вот тут за что можно императора притянуть -

Знание о личном знаке императора (моне) — молодом ростке адамова дерева (павловнии) с тремя листьями и тремя цветами