20 копеек 1917 ВС. Оценка и как почистить?

[Alina 1]

Добрый вечер  есть у меня монетка редкая нашел в земле хочу понять реальную цену в том состоянии как она  есть не чищена . А так же хотелось бы  совет как почистить , может профи в Воронеже ? 

[Cherep035 484]

10 минут назад, Alina сказал:

нашел в земле хочу понять

Хороший находка , состояние тоже не плохое , чистка полагаю не сложная и будет конфетка из приличной котлетки из рублей 

[Alina 1]

Спасибо. Вопрос в том как безопасно почистить? Попробовал Shane coins для глубокой чистки серебра на более дешевой монете, лежали в одном стеке, не дало нужного результата. Потеряла блеск первоначальный и не очистилось до конца.

[gvele 18 597]

По моему опыту - полностью к первозданному виду эту монету уже не вернуть.

Всё равно на месте тёмных окислов будет коррозия.

По цене - в таком виде всё равно стоит не меньше 10000 рублей, а почистить - зависит от того, как почистится.

Может при благоприятном исходе стоить от 30000 рублей и больше.

Но никаких не 100000 и более.

[Alina 1]

23 минуты назад, gvele сказал:

По моему опыту - полностью к первозданному виду эту монету уже не вернуть.

Всё равно на месте тёмных окислов будет коррозия.

По цене - в таком виде всё равно стоит не меньше 10000 рублей, а почистить - зависит от того, как почистится.

Может при благоприятном исходе стоить от 30000 рублей и больше.

Но никаких не 100000 и более.

Может есть идеи про чистку )? 

 

33 минуты назад, Alina сказал:

Спасибо. Вопрос в том как безопасно почистить? Попробовал Shane coins для глубокой чистки серебра на более дешевой монете, лежали в одном стеке, не дало нужного результата. Потеряла блеск первоначальный и не очистилось до конца.

 

41 минуту назад, Cherep035 сказал:

Хороший находка , состояние тоже не плохое , чистка полагаю не сложная и будет конфетка из приличной котлетки из рублей 

 

41 минуту назад, Cherep035 сказал:

Хороший находка , состояние тоже не плохое , чистка полагаю не сложная и будет конфетка из приличной котлетки из рублей 

Есть идеи про чистку )? 

 

18 минут назад, Alina сказал:

Может есть идеи про чистку )? 

 

Спасибо. Вопрос в том как безопасно почистить? Попробовал Shane coins для глубокой чистки серебра на более дешевой монете, лежали в одном стеке, не дало нужного результата. Потеряла блеск первоначальный и не очистилось до конца.

 

[leipasyo370 26 289]

1 час назад, Alina сказал:

 А так же хотелось бы  совет как почистить

Дерзайте 

 

[Kozyl 176]

Если вам не нужна, то лучше продайте, как есть.

Скорее всего под ржавчиной и зеленкой будут каверны на поле.

[Cherep035 484]

Результат чистки может и не плохой быть , но есть уже пузыри на ней , это в минус пойдет . Можно и так продать , думаю поболее 10000 накидают . Или мат часть учить по чистке .

[ЛазА 649]

конфеткой ей уже никогда не стать. следы от коррозии по любому останутся

[Alina 1]

16 минут назад, ЛазА сказал:

конфеткой ей уже никогда не стать. следы от коррозии по любому останутся

Так отчистилась по дешевле которая ) 

[Alina 1]

24 минуты назад, Cherep035 сказал:

Результат чистки может и не плохой быть , но есть уже пузыри на ней , это в минус пойдет . Можно и так продать , думаю поболее 10000 накидают . Или мат часть учить по чистке .

А пузыри это не лечится )?

[Alina 1]

Только что, Alina сказал:

А пузыри это не лечится )?

Такую же с забоем на гурте мою забрали за 55к на мешке 

[Alina 1]

23 минуты назад, ЛазА сказал:

конфеткой ей уже никогда не стать. следы от коррозии по любому останутся

В одном стеке были 

[Cherep035 484]

8 минут назад, Alina сказал:

А пузыри это не лечится )?

Это коррозия внутренняя , неизлечима , хотя она и особого вреда не несёт , эти пузыри не вскроются . но внешний вид портит .

[xterra76 3 351]

Только что, Cherep035 сказал:

эти пузыри не вскроются . но внешний вид портит .

Как это не вскроются? Процесс гниения идёт изнутри и его не остановить. Прогниют и отвалятся. 

[Cherep035 484]

Только что, xterra76 сказал:

Как это не вскроются? Процесс гниения идёт изнутри и его не остановить. Прогниют и отвалятся.

Процесс не быстрый и до этого можно просто не дожить . а так да , когда-нибудь гипотетически , но не в этой жизни 

[Syrex 892]

Здравствуйте. После чистки, под закисью меди, в данном случае, поверхность будет матовой и немного шагренистой. Вы собственно это уже заметили при чистке другой Вашей монеты:

Цитата

 

Лучше сделать не выйдет, это последствия коррозии. Безопаснее всего использовать Аммоний Улекислый (продаётся в любом маркетплейсе). Его использование практически не влияет на штемпельный блеск монеты (в тех местах, где он сохранился). Более подробную информацию можно найти в теме https://coins.su/forum/topic/8612-probuem-chistit-serebro/, как справидливо отметил Андрей Сергеевич.

Результат будет примерно таким (примерно, так как поверхностный слой серебра у этих монет различается, соотвественно коррозионные процессы лигатурной меди через микроразломы протекают немного по разному):

 

Изменено 23 июн 2025, 17:15:28 пользователем Syrex

[МанчестерRUS 5 130]

Продавайте как есть, чистка не всегда бывает удачной. Оставьте эту головную боль новому владельцу. 

[brouton 1 286]

как не чисть, каверны останутся. но даже с ними, будет посимпатичнее.

[Alina 1]

В 23.06.2025 в 20:14, Syrex сказал:

Здравствуйте. После чистки, под закисью меди, в данном случае, поверхность будет матовой и немного шагренистой. Вы собственно это уже заметили при чистке другой Вашей монеты:

 

Добрый день уважаемое сообщество. Сразу хочу сказать спасибо Sayrex за хороший совет . В итоге проштудировав  матчасть отчистил монетку по методу Васильевой, хочу показать для Вашей оценки . Как по вашему получилось )? Это тренировочная , цель хочу почистить редкую фото в начале а они лежали вместе но почищенная была в худшем состоянии . Эту пассивировал (ВТА) нужно ли это делать с редкой? В общем Ваши оценки , советы ? 

[gvele 18 597]

Результат вполне удовлетворительный, но как и было сказано выше, идеальной поверхности всё равно не получится.

Думаю, нужно и редкую монету чистить таким же способом.

На самом деле и выбора-то особо нет.

Как бы вы ни чистили ваши 20-1917, всё равно будут белёсые пятна, а возможно, и другие изъяны.

[Alina 1]

21 минуту назад, gvele сказал:

Результат вполне удовлетворительный, но как и было сказано выше, идеальной поверхности всё равно не получится.

Думаю, нужно и редкую монету чистить таким же способом.

На самом деле и выбора-то особо нет.

Как бы вы ни чистили ваши 20-1917, всё равно будут белёсые пятна, а возможно, и другие изъяны.

Спасибо )

[нахалёнок 8 760]

за фото минус

[Syrex 892]

Здравствуйте. Для данных монет, если говорить о необходимости пассивации, нужно понимать, что именно собираемся пассивировать. Здесь основной продукт коррозии это куприт, но бензотриазол не пассивирует куприт (Cu₂O) напрямую, он играет важную косвенную роль в защите поверхностей, где куприт - лишь один из продуктов коррозии. 
Здесь, польза обработки бензотриазолом может состоять в том, чтобы снизить рост коррозионных очагов рядом с купритом (его микроостатками после чистки), то есть, если есть активные ионы Cu²⁺ (от CuO, малахита или хлоридов меди), БТА может замедлить их переход в раствор. То есть БТА взаимодействует с Cu²⁺ и образует нерастворимую (в воде и большинстве органических растворителей) плёнку - бензотриазолят меди (комплекс бензотриазола с медью). 
На Ваших биллонах также есть вздутия от внутренней коррозии, там в принципе могут быть продукты коррозии помимо стабильного куприта, но пассиватор может проникнуть туда только через микроразломы на этих вздутиях. На Ваших монетах они где-то есть, где-то нет. Поэтому определённая польза от пассивации в данном случае будет. Только необходимо соблюдать меры безопасности при работе с БТА, так как это довольно опасное вещество и для человека и для природы.
Нахалёнок вкатил Вам минус за то, что не удаляете фото из цитируемого сообщения. Но тут есть более важная проблема, по профилю у Вас указан женский пол а в сообщениях пишете глаголы в мужском роде. Стоило бы прояснить с этим.

[Alina 1]

14 часов назад, Syrex сказал:

Здравствуйте. Для данных монет, если говорить о необходимости пассивации, нужно понимать, что именно собираемся пассивировать. Здесь основной продукт коррозии это куприт, но бензотриазол не пассивирует куприт (Cu₂O) напрямую, он играет важную косвенную роль в защите поверхностей, где куприт - лишь один из продуктов коррозии. 
Здесь, польза обработки бензотриазолом может состоять в том, чтобы снизить рост коррозионных очагов рядом с купритом (его микроостатками после чистки), то есть, если есть активные ионы Cu²⁺ (от CuO, малахита или хлоридов меди), БТА может замедлить их переход в раствор. То есть БТА взаимодействует с Cu²⁺ и образует нерастворимую (в воде и большинстве органических растворителей) плёнку - бензотриазолят меди (комплекс бензотриазола с медью). 
На Ваших биллонах также есть вздутия от внутренней коррозии, там в принципе могут быть продукты коррозии помимо стабильного куприта, но пассиватор может проникнуть туда только через микроразломы на этих вздутиях. На Ваших монетах они где-то есть, где-то нет. Поэтому определённая польза от пассивации в данном случае будет. Только необходимо соблюдать меры безопасности при работе с БТА, так как это довольно опасное вещество и для человека и для природы.
Нахалёнок вкатил Вам минус за то, что не удаляете фото из цитируемого сообщения. Но тут есть более важная проблема, по профилю у Вас указан женский пол а в сообщениях пишете глаголы в мужском роде. Стоило бы прояснить с этим.

 

14 часов назад, Syrex сказал:

Здравствуйте. Для данных монет, если говорить о необходимости пассивации, нужно понимать, что именно собираемся пассивировать. Здесь основной продукт коррозии это куприт, но бензотриазол не пассивирует куприт (Cu₂O) напрямую, он играет важную косвенную роль в защите поверхностей, где куприт - лишь один из продуктов коррозии. 
Здесь, польза обработки бензотриазолом может состоять в том, чтобы снизить рост коррозионных очагов рядом с купритом (его микроостатками после чистки), то есть, если есть активные ионы Cu²⁺ (от CuO, малахита или хлоридов меди), БТА может замедлить их переход в раствор. То есть БТА взаимодействует с Cu²⁺ и образует нерастворимую (в воде и большинстве органических растворителей) плёнку - бензотриазолят меди (комплекс бензотриазола с медью). 
На Ваших биллонах также есть вздутия от внутренней коррозии, там в принципе могут быть продукты коррозии помимо стабильного куприта, но пассиватор может проникнуть туда только через микроразломы на этих вздутиях. На Ваших монетах они где-то есть, где-то нет. Поэтому определённая польза от пассивации в данном случае будет. Только необходимо соблюдать меры безопасности при работе с БТА, так как это довольно опасное вещество и для человека и для природы.
Нахалёнок вкатил Вам минус за то, что не удаляете фото из цитируемого сообщения. Но тут есть более важная проблема, по профилю у Вас указан женский пол а в сообщениях пишете глаголы в мужском роде. Стоило бы прояснить с этим.

Добрый день . Спасибо за комментарий , аккаунт делала супруга )