Атрибуция и оценка. (Борис Годунов, Новгород, копейка с именем Федора Ивановича)

[Innocent_bystander 1 341]

15 минут назад, Серик Александр сказал:

Тоже самое относится и к монетам КГ161.Они тоже в кладах Бориса Годунова мне не известны.

Приветствую, Александр. С копейкой КГ161 та же история, только сложнее. Лицевой штемпель ПСРЗ и оборотный штемпель с именем Федора позже после смерти Бориса Годунова не встречаются в сочетании с другими штемпелями Дмитрия и Василия Шуйского. Ситуация более сложная, поскольку лицевой штемпель ПСРЗ использовался и на Псковском, и на Новгородском дворах при Борисе Годунове.

[Серик Александр 444]

Владимир,а почему Вы считаете,что они обязательно должны были сочетаться со штемпелями Дмитрия или Шуйского?Примеров ,когда штемпельная пара никогда не сочетается с другими весьма много.Например денежка Грозного тверского двора с ,,омегой,,.А тираж ее огромен.

Думаю,что и монеты КГ161,и КГ162 чеканились сразу после смерти Бориса и до момента изготовления штемпелей с именем нового царя.Других объяснений пока не имею.Отсюда и их малый тираж,и отсутствие в кладах Бориса.

[Троцкий-2 772]

3 часа назад, Innocent_bystander сказал:

Приветствую, Александр. С копейкой КГ161 та же история, только сложнее. Лицевой штемпель ПСРЗ и оборотный штемпель с именем Федора позже после смерти Бориса Годунова не встречаются в сочетании с другими штемпелями Дмитрия и Василия Шуйского. Ситуация более сложная, поскольку лицевой штемпель ПСРЗ использовался и на Псковском, и на Новгородском дворах при Борисе Годунове.

Псков вообще отдельная история. ПСРЗ использовался при Михаиле. И по какой-то причине маточник, широко использовавшийся при Михаиле, известен единичными монетами с именем Дмитрия и вообще не известен у Шуйского ( можно, конечно, исторические события под это подвести и принять, что это не первого Лжедмитрия, а 3-го монета, но доказательств этому нету).

[Innocent_bystander 1 341]

2 часа назад, Серик Александр сказал:

Примеров ,когда штемпельная пара никогда не сочетается с другими весьма много.Например денежка Грозного тверского двора с ,,омегой,,.А тираж ее огромен.

Александр, это не совсем удачный пример. По монетам КГ162 и КГ161 есть вариации штемпельных связей лицевых и оборотных штемпелей при жизни Бориса Годунова.

Что же касается тверской денги Ивана Грозного КГ71, то эти штемпели не применялись после смерти Ивана Васильевича. Надеюсь, что нет мнения , что чеканка этими штемпелями производилась после смерти Федора Ивановича или Годунова.

[Серик Александр 444]

Владимир,эта тема спорная и сложная,и не раз поднималась при обсуждениях.Но факт остаётся фактом-эти монеты в кладах Бориса Годунова не встречены.И соответственно Ваши утверждения,что они дают вариации сочетания штемпельных связей ещё при жизни Годунова не имеют под собой никаких оснований.К тому же,все монеты КГ162 имеют штемпель лицевой стороны с утратами части изображения,что никак не может быть при начальной чеканке этих монет в правление Годунова.

[Троцкий-2 772]

Да, вот это точно- они все с утратами. Эта, что в теме, из тех , что я видел- самая целая. С полным штемпелем лицевика что-то их совсем не видно, какое же это начало чеканки.