LeonV

Китай. Жетон из латуни. Как правильно почистить?

В теме 37 сообщений

Есть также мнение о том, что аббревиатура P. H. - ничто иное как инициалы

и здесь имеется в виду Пауль Херпих (Paul Herpich (1869-1923)), руководитель известного модного дома C. A. Herpich Söhne в Берлине.

С учетом всех нюансов не похоже это все на жетоны в арендованной области на другом краю Земли от Метрополии

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 4/14/2025 в 19:08, SSCC сказал:

дома C. A. Herpich Söhne в Берлине.

дома C. A. Herpich und Söhne в Берлине.

может так?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

приличный массив изображений слабов из открытых источников несёт на себе легенду Цзяо Чжоу.

трудно представить, что информация бралась из непроверенных источников.

хотя случаи, когда легенды начинали жить собственной жизнью, в нумизматике не редки.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наберите, пожалуйста, в поисковике Paul Herpich, Berlin,

увидите и подобные жетоны других номиналов.

Тема Циндао и всей арендованной области Цзяочжоу крайне популярна

среди немецких и китайских нумизматов.

Могли и придумать легенду для промоушэна.

Интересно, что Менцель про это писал и в какое время?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, всё так, Heritage об этом достаточно недвусмысленно пишет

 

  Цитата

Kiau Chau - German Occupation brass 10 Pfennig Token nd. (1914) (Menzel-2951.4) - Obv: Uniformed bust Friedrich Wilhelm Voigt facing / Rev: P.H. within beaded circle -VF/XF, occupation token type, produced in Berlin, Friedrich Wilhelm Voigt (1849-1922) a.k.a. ‘the Captain of Köpenick’ was a German impostor who, in 1906, masqueraded as a Prussian military officer, rounded up a number of soldiers under his "command", and "confiscated" more than 4,000 marks from a municipal treasury (Wikipedia). The initials at reverse center stand for Paul Herpich, proprietor of a "Konfektionsgeschäft" (fine clothing store) in Berlin. Nowadays grading companies are slabbing these tokens under Kiau Chau, but this attribution is frail and it’s maybe just a Berlin token issue.

https://ha-europe.com/en/browse/Coins_Currency_and_Medals_May_2024/6994

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

SSCC, спасибо за экскурс в неизведанные бездны германо-китаистики :yes:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Моей заслуги тут нет особо, все в Гугле было.

Жму руку.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  В 4/14/2025 в 14:07, Фима Фокс сказал:

Видимо, с 21-го года вы читали наш форум по диагонали.

А почему «с 21-го года…»?

Насколько я понял, этот шедевральный и гениальный инструктор по чистке монет, здесь вообще зарегистрирован – только с 10 декабря 2024 года?

«Всё ещё впереди…» :)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочтя первую страницу темы, залез в каталог Менцеля и убедился, что атрибуция NGC либо ошибочная, либо намеренно вводящая в заблуждение, чтобы отнести жетон к высокоприбыльному сегменту колониальной китайской нумизматики. Хотел уже написать об этом с выдержкой из Менцеля из раздела нотгельды Берлина (скан прилагаю), но вижу, что на второй странице темы этот факт уже раскрыт коллегами. Это нотгельд берлинского магазина одежды (Менцель 2325.9 в книжном издании; в более позднем электронном издании номер будет отличаться). 

"Эксперты" NGC же нашли в разделе Kiau Chau (Tsingtau) нотгельд отеля Prinz Heinrich с номиналом 15 и, видимо, решили, что 30 pfg - это не описанный нотгельд из этой серии. 

На самом деле стилистика нотгельда отеля Prinz Heinrich совсем другая

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=76479

P.H. - это Paul Herpich на берлинском жетоне. Согласно Менцелю, на реверсе изображен поясной портрет мужчины в форме, на аверсе: P.H., WERT-MARKE цифра номинала и PFG.

1.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю, что в немецкой колонии в Китае разменной денежной единицей были центы, а не пфенниги, как в метрополии в 20 веке.

 

Кстати, долгие годы собирая Африку и прожив более 5 лет в бывшей Немецкой Юго-Западной Африке, я столкнулся с попытками солидных аукционных домов причислить к нотгельдам НЮЗА жетоны столовых ряда немецких военных судов периода I МВ, которые к театру военных действий в Южной Атлантике не имели никакого отношения и в портах нынешней Намибии никогда не базировались. Маркетинг: алюминиевый жетон корабельной столовой стоимостью 5-10 евро легче продать за 250-300 евро, если описать его как жетон немецкой колонии, тем более не имевшей централизованных специальных выпусков денег для нее (в отличии, например, от Немецкой Восточной Африки). 

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

вот и верь после этого всему, что на упаковке написано.

хотя я с детства уже не читаю, что на заборах пишут.

с тех пор как сам перестал этим развлекаться.

 

Изменено пользователем Фима Фокс
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу