5 копеек 1757 СПБ, гладкий гурт. Определение подлинности и оценка

[Jivoni 39]

доброго дня. по просьбе знакомого выставляю монету на обсуждение (оценка , редкость, подлинность) фото только такие есть

[Jivoni 39]

дополнительные фото

[sova159 7 488]

Попросите переделать фотографии, особенно гурта...

По этим - не видно подлинности.

[gvele 19 248]

По весу проходит, вполне может быть монета с гладким гуртом.

Но точно по фото это будет сложно определить.

И о сущности монеты.

Монеты, которые имеют оформленный гурт, по каким-то причинам могут остаться без гуртового оформления.

Такие монеты - просто брак, эта тема - на любителя.

В.В. Уздеников в первых изданиях своего каталога включал монеты с гладким (неоформленным" гуртом в свой каталог, но позже понял, что это - просто браки и из каталога их исключил.

Навскидку назову 20 копеек 1906, 5 рублей 1909, денги периода 1730-1754, пятаки Екатерины II.

Так что вопрос цены на монету ТСа остаётся открытым даже если монета подлинная, с гладким (точнее - неоформленным) гуртом.

Редкая - да, дорогая - врядли.

Пятаков Екатерины II без гуртового оформления нашли столько, что их продавали в среднем виде по 2000 - 3000 рублей...

Так что в плане цены большого  оптимизма у меня нет.

[Jivoni 39]

Доп. Фото

[Guisante 167]

С гладким гуртом гораздо больше шансов на подлинность, чем со шнуром.

[gvele 19 248]

22 часа назад, Guisante сказал:

С гладким гуртом гораздо больше шансов на подлинность, чем со шнуром.

Объясните, пожалуйста, почему вы пришли к такому выводу?

[Guisante 167]

99.9% подделок делается методом литья по выплавляемым моделям, нужно быть совсем упоротым, чтобы взять в качестве образца монету с гладким гуртом, да ещё сумев ее найти, и наделать подделок недорогих монет с таким явным признаком, сразу бросающимся в глаза. Или  если это чеканка скопированными штемпелями, то нужно быть таким же упоротым, чтобы сумев изготовить штемпеля, не суметь нарезать гурт.  

[Guisante 167]

По текстуре поверхности это явно не современная чеканка. Так что второй вариант я практически совсем исключаю.

Изменено 22 мар 2025, 10:23:05 пользователем Guisante

[Kaneps 5 260]

1 час назад, Guisante сказал:

99.9% подделок делается методом литья по выплавляемым моделям, нужно быть совсем упоротым, чтобы взять в качестве образца монету с гладким гуртом, да ещё сумев ее найти, и наделать подделок недорогих монет с таким явным признаком, сразу бросающимся в глаза. Или  если это чеканка скопированными штемпелями, то нужно быть таким же упоротым, чтобы сумев изготовить штемпеля, не суметь нарезать гурт.  

по вашим словам лить фуфло начали только по моделям? а как же фуфло литое тупо по оттискам?  там гурта не будет https://coins.su/forum/topic/73830-5-kopeek-krestovye-falshaki/?do=findComment&comment=727560

 

так что Вы немного неправы в своём убеждении. 

[PhotoShopRND 3 546]

В 21.03.2025 в 11:33, Guisante сказал:

С гладким гуртом гораздо больше шансов на подлинность, чем со шнуром.

 

1 час назад, Guisante сказал:

99.9% подделок делается методом литья по выплавляемым моделям, нужно быть совсем упоротым, чтобы взять в качестве образца монету с гладким гуртом. 

Сточить гурт на современной литой подделке проще чем нарезать. Не обязательно брать исходник с гладким гуртом..

[Guisante 167]

50 минут назад, Kaneps сказал:

по вашим словам лить фуфло начали только по моделям? а как же фуфло литое тупо по оттискам?  там гурта не будет https://coins.su/forum/topic/73830-5-kopeek-krestovye-falshaki/?do=findComment&comment=727560

 

так что Вы немного неправы в своём убеждении. 

То что вы показываете, эти полуфабрикаты, к обсуждению не имеет отношения. Доделанный экземпляры имеют гурт, там же они показаны. Если вы про подделки в ущерб обращению, то вероятность не нанесения шнура напильником на такой мелкой серебряной монете, ещё менее вероятно, можно было и на виселицу угодить, за такие мелочи...

[Guisante 167]

36 минут назад, PhotoShopRND сказал:

 

Сточить гурт на современной литой подделке проще чем нарезать. Не обязательно брать исходник с гладким гуртом..

Естественно проще, но есть нюансы... Да и об этом и не говорится, всего лишь вероятность этого более маленькая.  Касательно обсуждаемой монеты, можете попробовать сами так сточить гурт, вряд-ли у вас это получится. Конкретно на этой монете гурт не сточен.

[PhotoShopRND 3 546]

2 часа назад, Guisante сказал:

99.9% подделок делается методом литья по выплавляемым моделям..

Кто посчитал?

[Kaneps 5 260]

1 час назад, Guisante сказал:

Если вы

я о разных способах литья фуфла, Вы упёрлись в один и на нём делаете выводы. 

[Serg-antik68 1 623]

Да не надо ему мешать нести бред !!!