Сабля 3-й рейх Атрибуция и Оценка

[TAPAH1999 58]

11 минут назад, SSCC сказал:

Вот только беда в том, что Рейхсвер был переименован в Вермахт летом 1935 года.

А оформление гарды уже с вермахтовским орлом, т.е. никак не ранее 1935

так это беда не меняет моего посыла))

приобретали за свой счет, "редкая" как пишут , я бы сказал не частая сабля  ( в цене ++) ну не так что бы кило евро.

пользовалась популярностью больше в сс чем вермахте, приобреталась за свой счет (маркировки оф. поставки вермахта тоже нет)

и что это меняет, то что этот вариант сабли дороже "простых" но не настолько что бы давать чисто как за сс оф.

оттуда и любят данный период кинжалы, которые так же могли приобрести за свой счет

[TAPAH1999 58]

12 минут назад, Марк70 сказал:

Я тоже не понял, причём тут ЦЦ. 

Обычная сабля, практически без ножен.

У нас это бы назвали некондицией. Если бы я такое предложил Вайтце, то вряд ли бы получил более 350 евро. Скорее менее. Если в России за это дадут 80 т., это будет более чем удачная продажа.

Вайце барыган коих весь свет немцефилов чернит, у него еще много фуфла проходит а ему пофиг.

[TAPAH1999 58]

1 минуту назад, TAPAH1999 сказал:

так это беда не меняет моего посыла))

приобретали за свой счет, "редкая" как пишут , я бы сказал не частая сабля  ( в цене ++) ну не так что бы кило евро.

пользовалась популярностью больше в сс чем вермахте, приобреталась за свой счет (маркировки оф. поставки вермахта тоже нет)

и что это меняет, то что этот вариант сабли дороже "простых" но не настолько что бы давать чисто как за сс оф.

оттуда и любят данный период кинжалы, которые так же могли приобрести за свой счет

так что утверждать что это чисто вермахт ( нет клейма приемки) как то по "носителям" не определённое утверждение.

[SSCC 1 652]

Да, неоднократно сам видел, что Вайтце не брезгует заниматься откровенным фуфлом или проблемными вещами.

Что касается этого утверждения:

2 минуты назад, TAPAH1999 сказал:

пользовалась популярностью больше в сс чем вермахте

то оно выглядит спорным, поскольку для офицеров Вермахта это был непременный атрибут парадной формы

[SSCC 1 652]

3 минуты назад, TAPAH1999 сказал:

так что утверждать что это чисто вермахт ( нет клейма приемки) как то по "носителям" не определённое утверждение.

Откуда здесь клеймо приемки Управлением вооружений сухопутных сил, если это, строго говоря, не оружие?

[TAPAH1999 58]

6 минут назад, SSCC сказал:

Откуда здесь клеймо приемки Управлением вооружений сухопутных сил, если это, строго говоря, не оружие?

тут я перегнул)) согласен на все 100 , это как парадный штык, 

но спорное утверждение , имеет место быть (популярность) от туда и оценка выше простой сабли.

 

Изменено 1 мар 2025, 18:39:14 пользователем TAPAH1999
ошибка

[Марк70 3 936]

24 минуты назад, TAPAH1999 сказал:

Вайце барыган коих весь свет немцефилов чернит, у него еще много фуфла проходит а ему пофиг.

Однако, когда ваши коллекционеры ныли что за стрелковый знак ЦЦ и редкий нож ГЮ с девизом и клеймом  рцм 2000 и 500 дорого, его эксперт по покупке не торгуясь дал 2500 и 500. То есть, даже больше чем я просил с российских коллег. 

[TAPAH1999 58]

15 минут назад, Марк70 сказал:

Однако, когда ваши коллекционеры ныли что за стрелковый знак ЦЦ и редкий нож ГЮ с девизом и клеймом  рцм 2000 и 500 дорого, его эксперт по покупке не торгуясь дал 2500 и 500. То есть, даже больше чем я просил с российских коллег. 

стрелковый знак цц вроде видел, но не на этой площадке,

в каталоге его "дорого" цена , для любителей мало кому нужен тут в рф, эстетика и ликвид роль играет, лучше я прягу мельхиоровую куплю аж 2,5 штуки) - по ГЮ да согласен недооценили , сейчас ножики ГЮ в цене выше чем ранее гораздо , кто то локти кусает.

- наши "коллекционеры" мне за неклеймёную 30-ку в минте в родной коробке с широкой иглой предложили 600 при цене в каталоге 6 летней давности от 1000-1200. Германия фалеристика очень занимательная тема, и там много факторов образует ценообразование по крайне мере тут в РФ, тихая тема коллекционирования.

У нас кресты подавай да квалификацию, остальное... долго искать ценителя (но они есть)

 

 

Изменено 1 мар 2025, 19:11:21 пользователем TAPAH1999

[Br. Dr. Koran 648]

15 часов назад, TAPAH1999 сказал:

В России все же этой категории предметы подороже будут в продаже в районе 800- 1000 евро. 

этот предмет тс от 70 до 80 т.р., если немного дороже, то состояние латунных частей должно быть лучше

само по себе предмет не редкость,  но приятный.

Если такой ширпотреб стоит 1000 евро, то сколько же в России платят за такие вещи?

[Ростовский 2 325]

какая интересная  дискуссия  , коллеги 

я так понял что 

напевать  потенциальному покупателю строевую  песню 

 

Prinz Eugen , der edle Ritter 

wollt dem Keiser wied'rum kriegen

Stadt und Festung Belgerad ...

 

не стОит  ?  ввиду того что вокалу надо прежде выучиться 

[Ростовский 2 325]

кстати везде на русскоязычных профильных ресурсах пишут что эту  сабель предпочитали подчинённые именно что рейсхфюрера тех самых войск

 

упирают и  на то что  ширококрылая птица именно отличает эту модификацию 

 

и указано что клеймо только одно - марка производителя 

 

        

 

 

 

 

Изменено 1 мар 2025, 22:34:42 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 325]

и это всё о нём ( о Принце Е. ) 

 

 

    

 

 

Изменено 2 мар 2025, 09:31:01 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 325]

другое клеймо 

очевидно не соответствующее описаниям выше 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 2 мар 2025, 09:37:16 пользователем Ростовский

[SSCC 1 652]

11 часов назад, Ростовский сказал:

я так понял что 

напевать  потенциальному покупателю строевую  песню 

 

Prinz Eugen , der edle Ritter 

wollt dem Keiser wied'rum kriegen

Stadt und Festung Belgerad ...

 

не стОит  ?  ввиду того что вокалу надо прежде выучиться 

Есть атрибуция предмета. А есть т.н. "дилерские истории".

Если человек в теме, то рассказывать ему что-то подобное не стоит.

Начинающему коллекционеру, наверное, можно и рассказать,

но именно подавая как байку, т.е. с определенной долей достоверности, не более того.

Чтобы это не выглядело как у Ильфа и Петрова:

"Вы знаете, сейчас в Европе и в лучших домах Филадельфии

возобновили старинную моду — разливать чай через ситечко. Необычайно эффектно и очень элегантно...

Ко мне как раз знакомый дипломат приехал из Вены и привез в подарок. Забавная вещь." (С)

 

[Ростовский 2 325]

12 минут назад, SSCC сказал:

из Вены

кстати 

принц Е. как раз нёс там службу 

[mms1902 446]

57 минут назад, Ростовский сказал:

другое клеймо 

очевидно не соответствующее описаниям выше 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

На вашей сабле клеймо белка "волосатая", оно использовалось для всего спектра продукции ( кинжалы, штыки, сабли, шпаги и т.п.) для обычного серийного производства определенного периода, для специализации  продукции в структуре НСДАП использовались клейма с аббревиатурой.

А конкретно по дивизии принц Евгений, одно из одиозных соединений в черном братстве, егерская горно-стрелковая, к чему им сабли..., так для понта. Сербы и наши их покрошили почти поголовно, туда им и дорога.

[Ростовский 2 325]

17 минут назад, mms1902 сказал:

На вашей сабле клеймо белка "волосатая",

супер ! 

вот и с клеймом наглядно  разобрались с Вашей помощью 

 

[дюймовочка 1 215]

1 час назад, mms1902 сказал:

На вашей сабле клеймо белка "волосатая"

О сколько нам открытий чудных..

[Ростовский 2 325]

51 минуту назад, дюймовочка сказал:

сколько нам открытий чудных..