paleolog

Атрибуция. (Сицилия, Мессина, Вильгельм II, фолларо)

В теме 11 сообщений

Уважаемые специалисты!

Прошу помочь с атрибутиией монеты.

Вес 0.38 г,

○ 14.0 мм

 

 

IMG-20250117-WA0011.jpg

IMG-20250117-WA0012.jpg

IMG-20250117-WA0006.jpg

IMG-20250117-WA0007.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот правильные фото монеты:

IMG-20250117-WA0006.jpg

IMG-20250117-WA0007.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сицилия Follaro 
Вильгельм II

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, gomer89 сказал:

Сицилия Follaro 
Вильгельм II

 

1670918.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

к коллегам сразу вопрос. а арабские надписи на Сицилии это норма? она ж никогда не была под арабами вроде как. я просто не в теме...

знаю что был Виллем Д Отвиль, Добрый. знаю что его чтят и до сих пор-непонятно за что. ну и больше ничего.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
46 минут назад, нахалёнок сказал:

к коллегам сразу вопрос. а арабские надписи на Сицилии это норма? она ж никогда не была под арабами вроде как. я просто не в теме...

знаю что был Виллем Д Отвиль, Добрый. знаю что его чтят и до сих пор-непонятно за что. ну и больше ничего.

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

почитал. нечто подобное напрашивалось. тут подтвердилось

непонятна правда логика давать титулы. герцог-великий граф-король. герцог то повыше графа по идее. да и что за ВЕЛИКИЙ граф не знаю.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
44 минуты назад, нахалёнок сказал:

почитал. нечто подобное напрашивалось. тут подтвердилось

непонятна правда логика давать титулы. герцог-великий граф-король. герцог то повыше графа по идее. да и что за ВЕЛИКИЙ граф не знаю.

 

В титулах графов и герцогов возможно поможет разобраться вот эта заметка:

"Графство Сицилия (итал. Contea di Sicilia), также Графство Сицилия и Калабрия — норманнское государство, располагавшееся на островах Мальта и Сицилия в период с 1071 по 1130 годы. Графство образовалось на месте Сицилийского эмирата (существовавшего с 965 года) в ходе норманнского вторжения на Сицилию (1060—1091).

 

Графство Сицилия было создано Робертом Гвискаром в 1071 году для своего младшего брата Рожера Боссе. В июне 1059 года папа римский Николай II даровал Роберту Гвискару титул герцога Апулии, Калабрии и Сицилии за его победу над мусульманами. В 1061 году он лично возглавил поход на Сицилию, в ходе которого была завоевана Мессина. В 1071 году, после захвата столицы эмирата Палермо, Гвискар объявил его столицей нового графства. Своего брата Рожера он наделил титулом графа Сицилийского и полной юрисдикцией на острове (за исключением половин Мессины, Палермо и долины Демоны, которые оставил за собой). Рожеру также предназначались земли, которые ещё только предстояло отвоевать у арабов. Завоевание острова завершилось только в феврале 1091 года, когда пал Ното. В том же году началось и завоевание Мальты, которое завершилось в 1127 году с упразднением арабской администрации острова.

Роберт Гвискар поставил Рожера в двусмысленное положение относительно своих наследников в Апулии и Калабрии. Во время правления Рожера II Сицилийского и Вильгельма II Апулийского (которые приходились друг другу кузенами) между Сицилией и Апулией-Калабрией разгорелся конфликт. Благодаря поддержке папы Каликста II в обмен на помощь в подавлении восстания под руководством Джодана Ариани (1121 год) бездетный Вильгельм сделал своим наследником Рожера Сицилийского. Когда в 1127 году Вильгельм умер, Рожер унаследовал материковое герцогство Апулия и Калабрия, а три года спустя, в 1130 году, с одобрения папы Анаклета II преобразовал графство в королевство Сицилия."

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 20.01.2025 в 00:24, нахалёнок сказал:

к коллегам сразу вопрос. а арабские надписи на Сицилии это норма? она ж никогда не была под арабами вроде как. я просто не в теме...

знаю что был Виллем Д Отвиль, Добрый. знаю что его чтят и до сих пор-непонятно за что. ну и больше ничего.

Есть две книги Норвича о норманах в Сицилии. По его сведениям, никакой дискриминации по национальному признаку норманские правители не проводили (по крайней мере, в начальный период)  - арабы считались такими же полноправными гражданами, как греки, итальянцы и т.д. Учитывая, что непосредственно после завоевания арабы составляли чуть ли не большую часть населения, надписи куфическим шрифтом на монетах вполне оправданы.

 

38it11.jpg.9cebf0ee5b605b2c6134234c45706ba1.jpg

Рожер II 1/2 фоларо

 

А вот после падения норманов, императоры к арабам относились уже вовсе не так терпимо и никакой речи об арабских надписях быть не могло.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, vlad1971 сказал:

когда пал Ното

ну не пал. сдали вроде как без боя

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу